Орда Украинская, Часть 2 (подборка материалов)

[amp_amp]

Продолжение…
Итак, переходим к эпохе ордынского казачества…

Comments

[unomisey]

amp_amp Здравствуйте, спасибо за ваш труд. Я хотел поинтересоваться, вы не планируете делать материал касательно отношения современного украинского населения к древнему среднеднепровскому? Как происходили миграции от туда до монгольского нашествия, немногим позже него, а также веками после. Там много всего интересного для наших не братьев. Многие источники говорят, что они слабо связаны с ним, а основная масса их предков - поздние переселенцы с галицко-волынских земель, те, что в основных исторических и культурных процессах принимали малое участие. А ведь преемственность именно населения, и как следствие и всей материальной и нематериальной культуры, по сути, является ключевым вопросом. Ещё интересно, что у украинцев почти отсутствует народный эпос, связанный с древними событиями. Те из них кто в курсе, сетуют на то, что мол казацкие времена и связанные с ними процессы вышибли им память о древностях, а на самом деле, они их знали. Но дело в том, что на великорусских землях происходили процессы не менее бурные (например опричнина или смута),

[lz_kiev]

Т.н. "украинцы", еще когда назывались русскими, русами, русинами вобрали в себя такие тюркские и/или монголоидные этносы, как авары, хазары, печенеги, берендеи, ковуи, торки, черкасы, булгары, половцы и пр. Позже, с 13 в. - монголо-татары, крымские татары, ногаи, незначительно - турки. Тюркский племенной союз "Черные клобуки" и берендеи кочевали в Киевском, Черниговском и Переяславском княжествах и выполняли роль пограничного заслона на пути половцев. Позже, смешавшись сначала с половцами, они обрусели, приняли православие, и их потомки стали запорожскими и слободскими казаками, сменив традиционный славянский суффикс "-ов" (Иванов) на тюркско-черкасское "-енко" (Иваненко) и "-чук" (Иванчук

[ext_5241202]

Представляю как оскорбятся казанские татары сравнением с украми))).

[alxeynekrasov]

"Представляю как оскорбятся казанские татары сравнением с украми)))." - это мы оскорбляемся, когда нас сравнивают с ч у р к а м и. Потому что мы не ч у р к и, к счастью.

[lz_kiev]

Давайте сравним половецкие, татарские, монгольские и украинские прозвиища и фамилии.Известные половецкие и татарские ханы: Асадук, Осолук, Саук, Белук, Кучук, Конежук, Баркук, Юкук, Мамук, Кулук, Буюрук, Джумадук и т.п

[adler91]

Значит, украинцев, по вашему, придумали большевики. А вот казаки украинские были уже 300 лет до этого. Логика ? - нет, не слышал.

[amp_amp]

Кто сказал, что украинцев придумали большевики? Опять воюешь с тараканами в своей голове?
А так то, да, украинские казаки были 300 лет назад. А ещё были амурские, сибирские, донские... А ещё были поморские рыбаки, сибирские горнорабочие, рязанские плотники... И что там с логикой? Что твоя логика подсказывает? Наверное, что были такие отдельные народы - поморы, сибиряки, уральцы, волгари и т.д.?

[adler91]

Ого, уже отрицаешь, что украинцев большевики придумали. Удивил.

[amp_amp]

Малыш, а где я когда-то говорил, что большевики придумали украинцев? Не надоело тебе воевать со своими же тараканами в своей голове?