Трагедия нарцисса.

[ameli39]

Трагедия нарцисса заключается в том, что ему не ведомы блаженные минуты искреннего интереса к Другому и минуты познания Другого. Его либидо фиксированно на самом себе. Оно замкнуто. Замкнуто на самом себе для нарцисса.И прелесть познания душевных проявлений ближнего - у него, увы , заблокирована. Другой - нужен лишь для того, чтобы отзеркаливать

Comments

[phoienix]

Другой - просто есть. "Нужен" - часто это уже от другого расстройства, например от созависимости.

[ameli39]

Во первых, я не психотерапевт:) У меня другая профессия

[yurvor]

"Во первых, я не психотерапевт:) У меня другая профессия)" - а-а :) А какая, если не секрет? [впрочем, это никак не относится к нашему разговору, так что можете просто не заметить моего вопроса

[ameli39]

Потому что он был не нарцисс:)

[yurvor]

О, кстати говоря! А откуда Вам ведомо, в чём заключается трагедия нарцисса? :-)))

[ameli39]

Мне это ведомо из следующих источников: 1 из моего личного, непосредственного опыта отношений с нарциссом, в которых кстати, я не была " помощницей" и " спасительницей" нарцисса из его трагедии, 2. из моего общения со знакомыми, страдающими нарциссическим расстройством в реале, 3. из моего изучения клинических исследований нарциссического расстройства, описанных в научной литературе( это явление сейчас уже достаточно хорошо изучено) 4. из моего неутомимого интереса к исследованию этой темы. Именно ИССЛЕДОВАНИЮ феномена, Юрий, а не спасению конкретных личностей, страдающих нарциссическим расстройством. Потому что , увы, это под силу только самому нарциссу.

[yurvor]

Хотите, я покритикую Ваши источники? Впрочем, критика 1-3 не приведёт к конструктива, думаю

[ameli39]

Конечно же можете критиковать мои источники)))) Ни вопрос.Вы можете критиковать всё что угодно.
"И разрешать этот конфликт можно разными способами. Можно занять одну сторону, можно другую, можно попробовать снизить накал и предложить "сторонам" жить в мире.." - а откуда вы взяли, что перечисленные вами способы тут - это пути решения внутреннего конфликта нарцисса?
И я не совсем поняла: о какой" занимаемой мной" стороной внутреннего конфликта нарцисса вы ведёте речь?

[yurvor]

Давайте начнём с простого. Помните наше обсуждение про чудо? Скажите, почему Вы выбираете испытывать чудесное вместо объяснения техники того, "как оно работает"? Вы называете это целостностью - почему Вы выбираете именно её?

[ameli39]

Смотрите: Вы упорно возвращаетесь к спору между материалистами и идеалистами и уходите от моего прямого вопроса))))
Я же уже говорила Вам: я не буду продолжать диалог на тему мировоззренческих представлений:) Это словоблудие. И я не считаю целесообразным втягиваться в этот спор.
Позвольте всё таки, вернуться к моему вопросу: он выше)))Я не буду его повторять.

Я поясню

[yurvor]

Нет, это не спор о мировоззрении. Это в принципе не спор. Это вопрос о том, как Вы определяете для себя своё Я.

Собственно, мой point в том, что на этот вопрос невозможно разумным образом ответить. Я тоже не могу ответить на вопрос, почему я предпочитаю "обяснение" вместо "чувствования". Я могу, конечно, привести все выгоды того, что мне это даёт - а Вы приведёте в пример все выгоды того, что Вам даёт Ваш выбор. И тут мы заметим, что у нас разные критерии этого самого выбора. А раз критерии разные, то и сравнение их невозможно. Ну, по типу "красный же краснее!" - "зато зелёный зеленее!" :)

То же самое и здесь - Вы выбираете "душевные проявления" потому, что это же "душевные проявления"! :)

Отвечу на Ваши вопросы.

[yurvor]

"откуда вы взяли, что перечисленные вами способы тут - это пути решения внутреннего конфликта нарцисса?"

Это, в некотором смысле, не пути. Вернее, не так всё прямолинейно. Это скорее возможные результаты разрешения внутреннего конфликта, и от психотерапевта зависит, к какому из них придёт клиент. А сами пути могут быть довольно запутанными.

Кстати, может быть, мы используем термины по-разному. Скажите, что Вы подразумеваете под "путями решения внутреннего конфликта"? Дайте примеры - может быть, я просто имею в виду что-нибудь не то?

А насчёт "занимаемой Вами стороны во внутреннем конфликте", мне кажется, я пояснил на примере с девушкой.

[yurvor]

Ага-а! Это не нарциссу очень нужен Другой. Это Другому очень нужен нарцисс :) Классическая проекция :))

[yurvor]

Что значит "на самом деле"? Кто это определяет? Старый вопрос :)