Я некоторое время думал о проблеме культурной идентичности. Русский? Русский. Имеешь отношение к нападению на Украину? По фактологии нет, в культурном плане - да. Как с этим жить
( Read more... )
Почему ты считаешь, что она доминантная? Ты имеешь в виду, что где-то есть люди с оружием, которых ты вынужден слушаться? Ну так с гопниками/уголовниками ровно то же самое. Если ты оказался в неудачном месте в неудачное время, то уголовная культура с "фраерами" и "иностранными агентами" в этот момент, конечно, по праву сильного имеет.
За вычетом наличия оружия и насилия, я не вижу, чтобы эта культура была доминантной. Скорее, наоборот, у меня ощущение, что происходит массовое схлопывание культуры. Что в ней есть, кроме насилия?
Я специально выбрал именно "крымнаш", т.к. это очень просто проверяется - съездил в Крым после 2014 мимо украинского погранконтроля - поддерживаешь "крымнаш". Нельзя пользоваться ворованным и быть против воровства.
Где-то после 24 февраля Варламов в Инстаграме написал пост на тему "нет войне" и я прошелся по комментаторам, которые его поддержали - почти у половины (буквально) есть фоточки с крымского отдыха за последние несколько лет. Т.е. если даже оппозиция по факту поддерживает "крымнаш", то что уже говорить о большинстве? Главный оппозиционер Навальный - туда же - "Крым не бутерброд" (и, кстати, он же - "выгнать всех грузин из Москвы").
И вот как после этого "избегать" эту культуру, оборвать все связи с родней, друзьями, коллегами, которые пользуются ворованным Крымом?
Да, и разделять и дистанцироваться - как? Мне лет десять назад в автобусе попался прилично выглядящий и хорошо одетый дядечка, который с применением специфической лексики выяснял по телефону у своего собеседника кто "держит" город: армяне или татары - "а что, русских там вообще нет?".
А потом он пойдёт и купит своей бабе цветы, поведёт племянников в парк или что там еще приличные люди среднего возраста делают.
Ну так то же самое и делать. Что ты делаешь, оказавшись рядом с демонстративным уголовником? Стараешься минимизировать контакты, в дискуссии не вступать, дела не вести.
1) А где оная демонстративность начинается и заканчивается? Слушать шансон для этого достаточно? Или надо на самом деле упиваться уголовной романтикой? Или в момент перехода к активным действиям?
2) Таких по ощущениям полстраны примерно. Реально, 50% имеют систему ценностей, в каких-то аспектах совпадающую с уголовной, начиная от принципа "жертва всегда сама во всём виновата" и заканчивая "не спалился, значит не виноват". Помимо того что нельзя, проживая в стране, дистанцироваться от половины её населения, майндсет же на лбу не написан, это небыстро выясняется.
Ровно там же, где она проходит с уголовщиной. Чем больше человек демонстрирует или соответствует, тем меньше с ним общаешься. Случайно проскочившее слово - ну и фиг с ним. Суждение о человеке в рамках уголовной системы ценностей - уже красный флаг.
Насчёт 50%... Тут ещё такой момент, что как и любая субкультура, она не является всеобъемлющей. Вполне возможна ситуация, что человек в одних обстоятельствах ведёт себя как воспитанный человек, а в других говорит "по фене". Если он себя модерирует - это его предпочтения. Если он начинает применять ценности из уголовной субкультуры в общении и принятии решений, с таким человеком лучше не иметь дела, если есть возможность. Если нет - минимизировать контакты.
В целом, ты из вопроса культур быстро перешёл к практическим вопросам "что делать". Мой пост не об этом, а про то, как интегрировать орков в собственное мировоззрение. Так же как и урков.
"Агрессивная, примитивная, основанная на подавлении других людей, допускающая насилие для обогащения и подавления." - это не про постмайданную Украину случаем? 🙄
Не знаю. Я сейчас про Россию говорю. Наверное, можно сфокусироваться на культурах других народов и разбирать точнее, что именно суфийский томос означает, но я говорю про обычную русскую культуру, в которой уголовники сейчас почему-то оказались обладателями мандата на насилие.
Может быть. Но я говорю как относиться к режиму орды, который внезапно начали форсить. В контексте своей культуры. Оглядываться на соседние культуры можно, но исключительно с целью подсмотреть решение. Режим оправданий "а у них негров линчуют" тоже относится к типовому репертуару орка.
"- Штирлиц, вы еврей? - Я русский! - А я - немецкий."
(Кстати, вот интересный выверт языка. Все нации это ответ на вопрос "ты кто". И только русские - "ты чей")
Я родился и вырос в СССР. В Москве. У меня отец - из под Рязани, мать - с дальнего востока. По отцовской линии всё более-менее понятно, по материнской понамешано всякого, вплоть до такой экзотики как "грузинские евреи" (анекдот в тему, да). Я живу в Украине - 14 лет. А если считать с предыдущими "понаехами" - 17. Треть жизни. Знаешь, я хорошо знаю только один язык (но тест на произношение "полуниця" я прохожу :). Но с 24 февраля у меня все эти метания "кто-же я" как-то пропали. Я - Украинец.
Что посоветовать тебе в плане самоидентификации - я не знаю. Наверное, для начала, надо перестать чувствовать себя чужаком в том социуме, в котором ты живёшь сейчас?
Comments 44
Reply
Reply
За вычетом наличия оружия и насилия, я не вижу, чтобы эта культура была доминантной. Скорее, наоборот, у меня ощущение, что происходит массовое схлопывание культуры. Что в ней есть, кроме насилия?
Reply
Где-то после 24 февраля Варламов в Инстаграме написал пост на тему "нет войне" и я прошелся по комментаторам, которые его поддержали - почти у половины (буквально) есть фоточки с крымского отдыха за последние несколько лет. Т.е. если даже оппозиция по факту поддерживает "крымнаш", то что уже говорить о большинстве? Главный оппозиционер Навальный - туда же - "Крым не бутерброд" (и, кстати, он же - "выгнать всех грузин из Москвы").
И вот как после этого "избегать" эту культуру, оборвать все связи с родней, друзьями, коллегами, которые пользуются ворованным Крымом?
Reply
Я вот в русскоязычном кругу не вижу особой поддержки зеданутых. Была одна бухгалтер, ездила с ленточкой. Ща не ездит. Разные круги общения, видимо.
Reply
А потом он пойдёт и купит своей бабе цветы, поведёт племянников в парк или что там еще приличные люди среднего возраста делают.
Reply
Reply
2) Таких по ощущениям полстраны примерно. Реально, 50% имеют систему ценностей, в каких-то аспектах совпадающую с уголовной, начиная от принципа "жертва всегда сама во всём виновата" и заканчивая "не спалился, значит не виноват". Помимо того что нельзя, проживая в стране, дистанцироваться от половины её населения, майндсет же на лбу не написан, это небыстро выясняется.
Reply
Насчёт 50%... Тут ещё такой момент, что как и любая субкультура, она не является всеобъемлющей. Вполне возможна ситуация, что человек в одних обстоятельствах ведёт себя как воспитанный человек, а в других говорит "по фене". Если он себя модерирует - это его предпочтения. Если он начинает применять ценности из уголовной субкультуры в общении и принятии решений, с таким человеком лучше не иметь дела, если есть возможность. Если нет - минимизировать контакты.
В целом, ты из вопроса культур быстро перешёл к практическим вопросам "что делать". Мой пост не об этом, а про то, как интегрировать орков в собственное мировоззрение. Так же как и урков.
Reply
"Агрессивная, примитивная, основанная на подавлении других людей, допускающая насилие для обогащения и подавления." - это не про постмайданную Украину случаем?
🙄
Reply
Reply
Я к тому, что это скорее скверное свойство человеческой натуры, нежели что-то специфическое для русских.
Reply
Reply
Потом мне было стыдно что я - русский.
Теперь мне пофиг, я - не русский."
Reply
Reply
- Я русский!
- А я - немецкий."
(Кстати, вот интересный выверт языка. Все нации это ответ на вопрос "ты кто". И только русские - "ты чей")
Я родился и вырос в СССР. В Москве. У меня отец - из под Рязани, мать - с дальнего востока. По отцовской линии всё более-менее понятно, по материнской понамешано всякого, вплоть до такой экзотики как "грузинские евреи" (анекдот в тему, да). Я живу в Украине - 14 лет. А если считать с предыдущими "понаехами" - 17. Треть жизни.
Знаешь, я хорошо знаю только один язык (но тест на произношение "полуниця" я прохожу :). Но с 24 февраля у меня все эти метания "кто-же я" как-то пропали. Я - Украинец.
Что посоветовать тебе в плане самоидентификации - я не знаю. Наверное, для начала, надо перестать чувствовать себя чужаком в том социуме, в котором ты живёшь сейчас?
Reply
Reply
Leave a comment