Разбираемся с прививками. Часть 4. Плацебо

[amantonio]

Those who would give up essential Liberty to purchase a little temporary safety,
deserve neither Liberty nor Safety.
Benjamin Franklin
1. Как проверяют безопасность прививок? Проводят рандомизированное двойное слепое плацебо-контролируемое исследование, смотрят, какие побочные эффекты возникают у тех, кто получил вакцину, и сравнивают их с

Comments

[vsop_judge]

"В 1930-м году два врача из немецкого города Любек решили массово прививать детей от туберкулеза вакциной BCG, которая хоть и была доступна с 1921-го года, но не особо использовалась. За 12 месяцев этой кампании, 208 детей заболело туберкулезом из-за прививки, и 77 умерли. Врачей арестовали и осудили за убийство."

И ни слова о том, что дети умерли не из-за прививки (которая безопасна, и которую у нас делают всем в роддоме), а из-за:

"Расследование показало, что вакцина была заражена вирулентным штаммом, который хранился в том же инкубаторе. Вина была возложена на директора больницы, которого приговорили к 2 годам лишения свободы за халатность, повлёкшую смерть[7]." (с) Вики

Думал, что вы адекватный и реально хотите разобраться, но нет. Вы пишете тексты и подгоняете источники под свою антипрививочную позицию.

[amantonio]

Последнее предупреждение насчет оскорблений.
1. Я не совсем понял ваш аргумент. Разве ваш источник противоречит тому, что я писал? Дети не заболели туберкулезом из-за прививки?
2. "которая безопасна, и которую у нас делают всем в роддоме"
Это на основании каких исследований вы заключили, что бцж безопасна?

[vsop_judge]

а где пост про бцж?

[amantonio]

Это был платный пост, для подписчиков :)

[alex_danilov55]

Я не понял, а почему именно с плацебо сравнивать нужно. Плацебо - это НИЧЕГО, просто водичка. Резонно сравнивать новую таблетку с уже имеющимся лекарством и делать её эффективнее и безопаснее. если новая вакцина даёт меньше осложнений чем старая, то она однозначно лучше!

[amantonio]

А новую вакцину, которой еще не существовало ранее, например от ВПЧ, с чем резонно сравнивать?

[ch_oleg]

Нет, как раз не резонно :)

Новый препарат, точнее его побочные эффекты, сравнивается именно со средним статистическим человеком, который ведет обычный образ жизни :) у каждого из нас болит голова, время от времени нас тошнит :), мы страдаем запорами или диареей ну и так далее. и вот собственно и сравнивается две группы - на сколько часто те или иные симптомы проявляются у группы которая принимала плацебо и у группы, которая принимала новую таблетку ))) Не смотря на то, что ученые и медики имеют среднюю статистику сколько раз в месяц у человека болит голова, расстройстваа ЖКТ и так далее. и вродебы можно сравнивать с этими данными. Но есть такая штука, как психо-саматика. В процессе испытаний лекарств, люди которые принимают плацебо, а они не знают что они принимают, склонны придумывать и приписывать себе какие либо симптомы :) соответственно это приписывают обе группы. Я когда в меде учился, ох чего мы только у себя не находили, и очень редкие заболевание и даже до сих пор не известные науке :)

[eellee]

Огромная благодарность за вашу работу. Информация про плацебо просто потрясла. Тем не менее, мне кажется, данная фраза слишком обобщена:

"Ни в одном клиническом исследовании вакцин не используется, и никогда не использовалось, настоящее, неактивное плацебо.
Поэтому в следующий раз, когда кто-то будет утверждать, что прививки совершенно безопасны, спросите его, по сравнению с чем они совершенно безопасны"

Не знаю насчет зарубежья, но вот информация о разработке новой вакцины от ВИЧ в Санкт-Петербурге. В качестве плацебо использовался обычный физраствор.
https://vecherka-spb.ru/2015/12/25/v-peterburge-zakonchilas-vtoraya-faza-klinicheskix-ispytanij-vich-vakciny/
И заодно спрошу, что вы думаете насчет вакцины от ВИЧ?

[amantonio]

Да, вы правы, я переформулировал. С тех пор я узнал, что настящее плацебо использовалось также в одном клиническом испытании бцж, а также в некоторых испытаниях вакцин от гриппа.

Чтобы заразиться ВИЧ нужно очень постараться. Им довольно сложно заразиться. Поэтому от профилактической вакцины, скорее всего, будет, как обычно, больше вреда, чем пользы. Не говоря уже о том, что ВИЧ очень быстро мутирует (поэтому над вакциной безуспешно работают уже более 30 лет), то есть вряд ли вакцина вообще может быть эффективна. Уничтожат, вероятно, несколько штаммов, после чего появится несколько других.

[ilya_cooper]

А существует ли этот вирус в принципе!? Есть исследования подтверждающие наличие данного вируса!?

[anonymous]

Спасибо Вам большое.

[marisenika]

Спасибо вам большое за эту работу. А как получить доступ к инфо про БЦЖ?

[amantonio]

Про бцж еще не было. Будет скоро. Про доступ для подпичиков - это была шутка.