"Джонни, сделай мне монтаж"

[alys_sun]

накипело в связи с рассуждениями некоторых психологов об "объективном восприятии"© событий прошлого, травмировавших человека.

Какое, к чёрту, объективное восприятие, когда человеку больно и плохоА ему предлагается, психологом! значимым и авторитетным человеком, отринуть его "субъективную интерпретацию

Comments

[reflexi_on]

Ага,читала этот пост, который ты цитируешь. Читала и недоумевала - а что, существуют в природе вообще какие-то еще мнение,кроме субъективных? Да, некоторые субъективные мнения удобнее и приятнее "большинству", но это не превращает их в объективные, а делает их лишь чаще цитируемыми.
Ведь, встав на позицию оправдания "любящего папы", мы по сути, выбираем такое же субъективное мнение (ток в этот раз - папино, обесценивающее опыт ребенка) и начинаем путем интеллектуализации пытаться выдать его за истину. А запрос вроде как не папин в приведенном примере решали.

ну, если верить "словарям"

[alys_sun]

объективность-это нейтральность, невставание ни на чью сторону, а учет всех составляющих ситуации.
это бы и неплохо, когда учтены именно ВСЕ стороны.
а в данном случае, согласна с тобой, во главу угла ставится мнение родителя.
и автор этого поста, блин, не дала себе труд задуматься: "и с чего эта клиентка, ВДРУГ (ОГА-ОГА) взяла, что она некрасивая и вообще, какая-то нетакая"
делаем проще-скажем ей, что она всё придумала, и не заморачиваемся.
ррррррррр

Re: ну, если верить "словарям"

[reflexi_on]

Не бывает в этом мире "нейтральности", есть лишь "общепринятое мнение" и "наименьшее зло" (тоже по общему мнению, кстати, выбираемое),ИМХО, канешн.
А в общем, складывается впечатление, что авторка цитируемого поста через слово идентифицируется с агрессором (и что характерно - с мужчиной-агрессором, чья гипотетическая точка зрения почему-то все время выноситься ею как адекватная). А в качестве "неправильных" и "порицаемых" примеров неизменно присутствуют женщины. Из чего делаю вывод, что имеет там место быть некая травма.

угумс

[alys_sun]

стокгольмский синдром, аднака!
и это мы ещё помолчим, склонив головы *___-, про её антифеминизм :)

оооо, про общепринятое и нормативное можно трактат написать :) причём матом

[tata_vetrovosk]

Хе-хе...Хорошо, допустим, можно и так, рациональненько и словно со стороны. И шо? Пересматриваю избранные эпизоды из кинА "Мое детство". В подавляющем большинстве случаев возникает...горячее желание как следует навалять по щам оборзевшим в атаке взрослым...
То есть - ТОГДА, изнутри маленькой Таточки - еще было ничего, хотя бы привычно. А свежим взглядом - це ж полный пиздельфанс, беспредел и пять минут до реального убийства.

хехе, про наше с тобой "счастливое деццтво"

[alys_sun]

не хочу даже и думать какое бы мнение высказала авторесса этих цитат.
хотя не удивлюсь, что "они же хотели как лучче!"

а про рационально и со стороны...хехе!
я тут специализируюсь в своей психологии и на паре семинаров привела в пример случаи из моего детства, не упоминая, что со мной было. вполне себе спокойно обрисовала пару ситуаций, объективненько так. Ну и прихуели все, вместе с преподом.
Никакая, бля, объективность не сработает, если был РЕАЛЬНЫЙ, бля, пиздец

Re: хехе, про наше с тобой "счастливое деццтво"

[tata_vetrovosk]

А не по фигу ли , чего хочет мамаша, зверски избивающая 4-летнего ребенка за разбитую тарелку? Эдак можно договориться до того, что Чикатилло - тоже хотел, как лучше, но получалось - как всегда...
Вообще перечеркивать такой, рациональненько-оправдательный метод, пожалуй, не стоит. Если речь идет о некупленной помаде или запрете ночных прогулок в десятилетнем возрате, то - в нем есть рациональное зерно. Но таки хрена лысого все это применимо, когда былая ситуация - полностью описана в УК РФ (или тогдашнем, СССР) и только благодаря забитости и беспомощности жертвы не стала достоянием правоохранительных органов...

да в том-то и дело

[alys_sun]

что подобные мммм...существа ориентируются на права сильного, а в подобных случаях взрослого, который может оправдать себя как угодно. кто ж у нас детей-то слушает?

естественно, перечёркивать не стоит.
и, не возникнет таких вопросов, я думаю, если мама сочтёт за труд объяснить "почему?" некуплена помада, а папа-об опасностях ночных прогулок, а не рявкнут "Я СКАЗАЛ/а!"
а когда на "я сказал" строится ВСЁ воспитание, ну и в подростковом, а то и позже, возрасте деточка идёт в отрыв.
а родители ужахаюцца: аяй! что случилось, было все так хорошо

[saunika]

Мне, к счастью, такого не предлагали в терапии.
Но - согласна с комментарием выше - сейчас многие вещи страшнее даже вспоминать, и гнева больше, и чувства "они охренели".

это радует ;)

[alys_sun]

что не все психологи имеют таких тараканов и ассоциацию с насильником

Re: это радует ;)

[saunika]

Ну ты знаешь, вот с родителями-насильниками дядька не ассоциировался. И чувства мои все оправдывал, и поддержку дал. А гендерно, как ты знаешь, он непролеченный. Вот так, психотерапевт "в кусках на муле".

нет в мире совершенства

[alys_sun]

приходится "кусошничать" и не искать шерсти на панцире черепахи *___-

[o_dysse_y]

Я помню, что на вопрос терапевта "Что бы ты сделала сейчас, если бы могла, с ней (матерью) тогдашней, в момент травмы?", ответила без колебаний: "Убила бы". И мне не стыдно - а если бы мне предложили обесценить травму вместо проработки - послала бы такую терапевта на...

и правильно бы сделала

[alys_sun]

на эту авторессу многие ведь подписаны.
и пока она постит цитаты классиков психологии, всё бы ничего.
а как начинает от первого лица, через раз удручающее зрелище :(
и вот как почитает её очередной травматик? и что он вынесет? ретравматизацию.

Re: и правильно бы сделала

[tata_vetrovosk]

А че за чудо в перьях-то?

Re: и правильно бы сделала

[alys_sun]

амели_39 латинскими буквами.
гештальт-психолог довольно известная личность в психо-инете

[morak_calderon]

Интересная у человека позиция.
Вообще не устаю поражаться людям, которые долго и трудно учатся чему-нибудь (например, разбираться с тараканами у себя в голове), а потом артистично используют полученные знания для того, чтобы не делать того, чему их, собственно, и учили.

ЗЫ: это я про автора исходного поста, с которого взяты цитаты.
ЗЗЫ: за обесценивание очень хочется уебать в морду с ноги.

стокгольмский синдром, аднака

[alys_sun]

ассоциация с насильником, с одной стороны.
а с другой, херово она учицца, если не разбирается в механизме травматического переживания.
удручает то, что на неё подписано много людей и немногие из них просекут вот эту манипуляцию :(

за обесценивание-мне тоже *__- но по инету не получится, а дама эта давно меня забанила за другое от её мнение.
вот и приходится писать посты :)