что показало вскрытие?

Jan 18, 2012 15:46



Выношу из камента вКонтакте моего соученика по 30-й ФМШ Михаила Винокурова.

Такой вот юридический казус )

право, тест, жизнь

Leave a comment

Comments 19

aleks January 18 2012, 11:57:37 UTC
До подсказки мне казалось, что ст.125, но подсказка подтолкнула мои мысли в сторону 109ой. А на самом деле?

Reply

altsarev January 18 2012, 12:06:19 UTC
Статья 125 УК РФ ("Оставление в опасности") имеет в фабуле "заведомую опасность", тогда как смерть трупа от обморожения как бы не вполне ожидаема...

Тут "двойной" состав - деяние, предусмотренное статьей умышленное относительно действия/бездействия (не наказуемого самого по себе) и неосторожное относительно наступивших последствий.

Похожее мы видим в "водительской" статьей 264 УК РФ - там нарушение ПДД РФ (само по себе "административка") могут быть как умышленными, так и неосторожными, а вот последствия этих нарушений, наступление которых и превращает административное правонарушение в уголовное преступление, заведомо не умышленны, потому и преступление относится к "неосторожным".

Reply

gipsylilya January 18 2012, 12:08:35 UTC
Вопрос дилетанта: а заодно на покущение на убийство разве не должны судить?

Reply

altsarev January 18 2012, 12:10:32 UTC
Данных недостаточно, но см. камент ниже.
Так что вопрос очень правильный.

Reply


gipsylilya January 18 2012, 12:06:42 UTC
facepalm

Reply

altsarev January 18 2012, 12:20:58 UTC
Рад, что тебе понравилось ))

Reply


ne_matros January 18 2012, 12:30:56 UTC
По-моему, это причинение вреда здоровью (с разбегу не определюсь с тяжестью), а потом - причинение смерти по неосторожности (чувак же думал, что это труп, и потому не мог предположить, что "труп" благополучно долетит вниз и помрёт от холода в сугробе).

Reply

altsarev January 18 2012, 12:37:02 UTC
Всё почти так, конечно.
А для определения тяжести вреда здоровью у нас - не то, что "с разбегу", но и "остановившись" - данных не хватает.
А почти - потому как (1) могло иметь место покушение на убийство (бил, чтобы убить) или (2) вред здоровью мог отсутствовать полностью (побои).

Reply

ne_matros January 18 2012, 13:28:40 UTC
Я думала про убийство, но тогда он не стал бы пить водку, а сразу попытался бы убрать труп, причём не выкидыванием тупо с балкона. Да и то тогда было бы неоконченное преступление. И это.. удар тупым предметом, мне кажется, исключает полное отсутствие вреда здоровью. Если только тупым предметом не была надувная бита, но от неё не падают плашмя.

Reply

altsarev January 18 2012, 13:38:43 UTC
Ну, для начала, он как раз именно что и стал пить после предполагаемого убийства.
Конечно, неоконченное, "сто пятая через тридцатку", ст.105 ч.1, с.30, ч.3 УК РФ - покушение на убийство.

Почему же так категорично - "исключает"?
Может, удар был вообще никакой, а чел сознание не от удара потерял, а от неумеренного пьянства, так что удар был лишь толчком?

Reply


lugoblin January 18 2012, 17:39:18 UTC
Не знаю как в точной терминологии будет, но по здравому смыслу так:
умышленное покушение на убийство, потом сразу неумышленное (так бывает?) покушение на убийство, потом сразу оставление в опасности.
Адвокат защитник пусть ходатайствует о замене покушения на убийства на причинение тяжкого вреда здоровью, переквалификации выкидывания с балкона как нарушение при утилизации биологических отходов ещё одно причинение тажкого вреда, но со смертельным исходом, отменить оставление в опасности (одно и то-же деяние с предыдушим пунктом).
Потом пусть делают сделку (так бывает?) на признание вины по причинению тяжкого вреда со смертельным исходом, и только.

Reply

altsarev January 18 2012, 17:48:51 UTC
Что ж, давайте Вашему здравому смыслу слегка поможем.

1. Покушение на убийство (убийство всегда умышленное, неосторожное причинение смерти) - возможно.

Если наш злодей хотел убить.
Тогда он не довел свой преступный замысел по независящим от него обстоятельствам - ошибочно решив, что уже убил.
Типичное покушение на убийство.

Если же не хотел - то причинение соответствующего вреда здоровью (мы же не знаем, что там было - проломленный череп или маленький синячок).

2. Выкидывал злодей с балкона предполагаемый труп, поэтому ни на причинение ему смерти покушаться не мог (убить покойника?), ни в опасности его оставить (что грозит покойнику?).
В то же время смерть находится в причинно-следственной связи с действиями злодея, который не убедился в наступлении смерти.
Типичное причинение смерти по неосторожности.

Reply

lugoblin January 18 2012, 18:08:40 UTC
Битьё и выкидывание рассматривается строго как два разных деяния, правильно?

1. Я примерно так предположил. Следователь попытался бы навесить покушение (собственно убийства ещё не было), а на самом деле "пили, повздорили, сосотояние аффекта и т.д.". Умысла, а тем более предварительного умысла не было. Ходатайство (или как проявляется инихиатива зашитника?) обосновано.

2. Субъективной части нет, действительно, думал что труп. "Причинение смерти по неосторожности" это как неумышленное "причинение вреда со смертельным исходом"?

А дальше что получилось? Или это синтетический пример?

Reply

altsarev January 18 2012, 18:49:00 UTC
Правильно, два разных.

А реальный приговор был более-менее в рамках наших рассуждений, подробности мне неизвестны - мопед-то не мой.

Reply


Leave a comment

Up