В адресованном вам вопросе упомятнуты не «все семь веков русско-китайских отношений», а конец XIX - начало XX вв., и этот период, насколько я понял, вами рассматривается, хотя и не так подробно, как период опиумных войн. Умолчание о «полицейской войне» (в вашей терминологии) против ихэтуаней, в которой поучаствовала наряду с другими великими державами и Российская империя, вызывает некоторое удивление. Незначительным событием российско-китайских отношений это вряд ли можно посчитать. Странно, что вы об этом не написали.
Спасибо за статью, но если позволите - несколько замечаний по тексту:
И если уж проводить параллели дальше, то русские тайные общества - от декабристов до «Народной воли» - будут во многом похожи на тайные общества Китая, готовившие антицинские заговоры и восстания в XIX веке.
Тут небесспорно: при всех схожестях способов (российский "эксы" и суньятсеновские теракты) - российские тайные общества были нацелены на что угодно - от установления парламентской монархии до всеобщего перераспределения земельного фонда между крестьянами, в то время как серебряная нить всех тайных обществ Поднебесной - свержение ненавистных маньчжурских Цинов и установление собственной, китайской, династии - именно на это были нацелены все усилия триад. Для России подобные цели не свойственны от слова "совсем", и Романовых, при всех их немецких корнях и династических связях, считали именно что своими.
Именно техническое отставание России - отсутствие железных дорог, парового флота и массового нарезного оружия - позволило англо-французам в 1854-55 годах
( ... )
Про параллели - естественно, что любые параллели не абсолютны: Вы акцентируете на различиях, а же акцентировал на сходствах... Но при желании даже в указанных Вами различиях можно найти сходства - у тех же декабристов проскальзывало про немецкую династию, а тот же Сунь уже был не столько манчжуроборец, сколько революционный народник со смутносоциалистиическими идеями, т.е. вполне близкий к русским эсерам тип
Позволить-то оно может и позволило, а только к хоть какому-то успеху привело все это лишь в Крыму - ну так это лишь подкрепляет мой тезис, что при полном господстве англо-французов на море во время 1854-55, сухопутные операции против русских войск как раз требовали куда большего напряга, чем в Китае... Про качество русского высшего командования спорить не буду, а вот про Китай добавлю, что у них тогда тоже были большие проблемы, мягко говоря. Хотя конечно тот же Сэнгэ Ринчен, при должном обучении и опыте, наверно был бы весьма хорошим полководцем...
Вот только: 1) дорогой океанский и морской флот создаётся как раз для противоположных целей... 2) на Чёрном море даже отсиживаясь не удалось сохранить флот от слова вообще - сначала для отсиживания его затопили, а потом так наотсиживались, что его просто-напросто запретили иметь по мирному договору на этом море...
Comments 13
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
И если уж проводить параллели дальше, то русские тайные общества - от декабристов до «Народной воли» - будут во многом похожи на тайные общества Китая, готовившие антицинские заговоры и восстания в XIX веке.
Тут небесспорно: при всех схожестях способов (российский "эксы" и суньятсеновские теракты) - российские тайные общества были нацелены на что угодно - от установления парламентской монархии до всеобщего перераспределения земельного фонда между крестьянами, в то время как серебряная нить всех тайных обществ Поднебесной - свержение ненавистных маньчжурских Цинов и установление собственной, китайской, династии - именно на это были нацелены все усилия триад. Для России подобные цели не свойственны от слова "совсем", и Романовых, при всех их немецких корнях и династических связях, считали именно что своими.
Именно техническое отставание России - отсутствие железных дорог, парового флота и массового нарезного оружия - позволило англо-французам в 1854-55 годах ( ... )
Reply
Про параллели - естественно, что любые параллели не абсолютны: Вы акцентируете на различиях, а же акцентировал на сходствах... Но при желании даже в указанных Вами различиях можно найти сходства - у тех же декабристов проскальзывало про немецкую династию, а тот же Сунь уже был не столько манчжуроборец, сколько революционный народник со смутносоциалистиическими идеями, т.е. вполне близкий к русским эсерам тип
Позволить-то оно может и позволило, а только к хоть какому-то успеху привело все это лишь в Крыму - ну так это лишь подкрепляет мой тезис, что при полном господстве англо-французов на море во время 1854-55, сухопутные операции против русских войск как раз требовали куда большего напряга, чем в Китае...
Про качество русского высшего командования спорить не буду, а вот про Китай добавлю, что у них тогда тоже были большие проблемы, мягко говоря. Хотя конечно тот же Сэнгэ Ринчен, при должном обучении и опыте, наверно был бы весьма хорошим полководцем...
В итоге в сторону Петербурга эскадра под ( ... )
Reply
(The comment has been removed)
1) дорогой океанский и морской флот создаётся как раз для противоположных целей...
2) на Чёрном море даже отсиживаясь не удалось сохранить флот от слова вообще - сначала для отсиживания его затопили, а потом так наотсиживались, что его просто-напросто запретили иметь по мирному договору на этом море...
Reply
Leave a comment