Еще о заседании клуба 4 ноября

[alliruk]

Появились два отчета о заседании, в сумме дающих представление о содержании заседания и о моем выступлении:

Comments

[anna_stepnova]

Насчет голосования - тут уже не так. Серия уголовных дел по поводу подтасовок на выборах привела к тому, что этим заниматься стало реально опасно. Члены ИК не хотят рисковать собой. Так что принцип "не важно, как голосуют, важно, как считают" умирает.
По п.2 - странная вещь, лично для себя они понимают, в целом - тоже понимают, но в единую картину мира, которая зависит от их действий, у них это не складывается.

[alliruk]

Вашими бы устами да мед пить :-). От опасения заниматься подтасовками (у меня, кстати, - совершенно умозрительное, конечно, - представление, что в Волгоградской области с этим относительно чисто было, ну, в сравнении с некоторыми регионами) до признания именно факта голосования главными легитимирующим власть событием дистанция огромного размера. И, потом, манипулировать выборами можно и без прямых подтасовок; вот начиная с недопуска оппозиционных политиков в телепрограммы на равных основаниях с действующей властью.

Но там у меня же еще п.1 есть: сверху спущена "кампания по модернизации" - почему наши в ней не участвуют? что за саботаж?? :-)

[anna_stepnova]

За мёд спасибо, вы же знаете, что профессиональный оптимист )))
Дистанция огромного размера, да, но с чего-то все же должно что-то человеческое в стране начинаться. Ну да, я оптимист )))
А по п.1 возражений нет - потому и молчу.

[alliruk]

а кстати, Анна Валерьевна, Вы не в курсе, что за "резолюцию" мы приняли на заседании (по версии первого сообщения)?

Сколково -- отличный проект, но

[demographer]

в рамках бреда, который Вы видимо называете петровским

сама идея Сколкова -- тезис Юргенса: население дерьмо, ничего не может/хочет делать, поэтому надо завезти из Годланлии
если между Сколково и остальным телом будет какая-то коммуникация, проект развалится

а цель как раз внедрение достижений в остальной части

Re: Сколково -- отличный проект, но

[alliruk]

Ну, "петровским циклом" я называю модернизацию "сверху", усилиями государства (в рамках которой - да, завозим голландцев или там американцев). Коммуникация там присутствует - обучают местное население, бреют бороды (часть населения обычно приносится в жертву форсированному строительству Санкт-Питербурха/железной дороги/тракторных заводов), в следующем поколении возникает убеждение, что "мы - Европа", а уже в следующем Европа совершает следующий шаг, который мы даже понять не можем, начинаем отставать, - и все начинается сначала

Кавказская пленница

[demographer]

Вы путаете свой карман с государственным :)

создание условий ... -- это Ваше, а
ВДНХ/Сколково -- кремлядское
Вишневский (не уверен, что он сам придумал) называет это догоняющим развитием, а происходит оно в стиле Ахиллес/черепаха

[konsultant34]

По поводу непонимая между наукой и властью мы с ВВШ успели прямо на круглом столе обсудить :) Но тут, на мой взгляд, проблема в несколько ином (вчера с bolkunac по тому же поводу спорили. Надо бы сходить доотвечать): 1. Научная интеллигенция варится в собственном соку и не пытается транслировать свои рассуждения на широкие общественные слои доступным языком (leuchars примерно об этом как-то писал). Так если науке плевать на просвещение общества, то почему элите реагировать на науку по-другому? У власти (вернее, у элиты) та же проблема. Местная элитка плюнула на жителей региона, а теперь искренне обижается, почему губернатор набрал себе замов из числа москвабадцев. Наука не исследует местное общество, потому в авторитетах у власти либо московские политтехнологи, либо зарубежные эксперты "с мировым именем". Примерно вот такое у меня видение. Возможно, где-то ошибаюсь.

[anna_stepnova]

А где п.2?

[konsultant34]

обойдёмся без него :)