Лечение зависимостей

[alla_maria]

Суть любой зависимости заключается в том, что человек теряет контроль над своим поведением, и, по сути, из субъекта превращается в объект. Предметы же зависимости из неодушевленных объектов превращаются как бы в субъекты, управляющие нашей жизнью. Уже не человек управляет вещами и использует их для своих целей, а вещи (алкоголь, сигареты, игры,

Comments

[tapka]

Ну понятно, что если человеку есть чем себя развлечь, то ему не надо голову ни компьютером, ни алкоголем отключать

[alla_maria]

ну, я тоже не могу сказать, что мне алкоголь приносит счастье, и я совершенно не могу без него обойтись (то ли дело хороший косяк )
но кому-то он приносит - радость, тепло, расслабление, зажатый человек становится более открытым, атмосфера в незнакомой или малознакомой компании становится более теплой, общение - более непринужденным. То есть, если использовать его для определенных целей, а не "давать ему использовать себя", то он часто дает положительный эффект.

[tapka]

Я плохой эксперт, но сама верю, что вот это "тепло, исчезновение зажатости, большая открытость", это все психологический результат, а не химический, по крайней мере в малых дозах.
Ну типа мы все выпили, теперь мы знаем что мы все станем веселее и более общительны, кроме того если мы сделаем глупость, нам за это ничего не будет, так как все специально для того и выпили, чтобы раскрепоститься. Ура и вперед.
По крайней мере я, трезвая, испытываю все теже эффекты в пьющей компании. У меня правда эмпатия довольно сильна в целом.

В общем и целом многим людям выпить легче, чем не выпить и если это не вызывает у них долгосрочных проблем, то почему бы и нет... Но если человек про себя уже знает, что он в группе риска, от я бы искала другие методики расслабления.

[alla_maria]

Впрочем, я ведь и не утверждаю, что алкоголь обязательно надо "контролированно употреблять", и что это является обязательным условием излечения. Я только утверждаю, что излечение, основанное на том, что пока человек ни капли в рот не берет, то он не пьет, а как попробовал глоток, то с высокой вероятностью срывается и начинает снова пить, это не настоящее исцеление. Оно означает, что зависимость не побеждена по-настоящему, и что в любой момент возможен срыв. Это жизнь на пороховой бочке. Конечно, с алкоголем лучше так, чем бухать по черному, но это говорит о том, что существующие методы терапии несовершенны. И если при алкогольной зависимости от употребления алкоголя действительно можно полностью отказаться без особого для себя вреда, то, например, при интернетзависимости совсем отказаться от интернета во многих случаях сложно, особенно если профессия такая, что она на нем завязана. Следовательно, тут возникает вопрос - как побороть зависимость, продолжая пользоваться предметом (например, компьютером).

[orie]

То есть замена одной зависимости - другой :) Теперь ты зависишь от интересного дела или фирмы.

Как же хочется иметь возможность просто *отдыхать* и не тянуться к соцсетям :))))

[alla_maria]

ну, человек всегда от чего-то зависит, если в жизни совсем нет никакого содержания, то это как-то грустно

[orie]

мне грустно, что я отдыхать не могу! работать - пожалуйста :) это не содержание, а суета

[alla_maria]

должна быть не просто работа или интересное дело
должен быть смыслжизни ткскть
чего-то такое главное, вокруг чего все группируется
вверенная тебе область ответственности за часть мира

[orie]

А ещё, кстати, скажу, что мне, как очень малопьющему, алкоголь (в очень небольших дозах) приносит - ну не "счастье" - но вполне отчётливое положительное ощущение, которое другими способами не достижимо

[tapka]

Ну значит мой пример не показателен.
Или мы по разному малопьющие(в моем случае это несколько раз в год, порядка полстакана вина или пива за раз. сугубо чтоб не выделаться слишком резко из коллектива).
В принципе наука то за вас конечно, алкоголь вполне так себе вызывает эйфорию, действуя на систему опиоидных рецепторов. Просто мне и без него на посиделках с друзьями хорошо и никакого желания "подбавить радости" не возникает.

Впрочем у меня праздник "какой-то не такой" без сладостей. Вот шоколадного торта мне может реально не хватать :)

[nkb]

Извините за встрям, но там похитрее механизм - не сам алкоголь действует на опиоидные рецепторы, а эндорфины, выделяющиеся при его употреблении... :)

[tapka]

Я так под словом "система" замаскировала все подробноcти. Не слишком корректно, признаю.

Как я понимаю там вообще очень сложно все и не только опиоидные механизмы вовлечены, но и дофаминовая, норадренолиновая и прочие системы. Глутамат, глицин, серотонин и что только не.

Причем разовое и хроническое употребление действуют на них всех противоположным образом, что любопытно.

[lena_sol]

"чтобы исключить контакт с предметом зависимости, пациенту во многих случаях потребовалось бы кардинально изменить свою жизнь и пойти на значительные жертвы"
-- психотерапия в помощь! с ней жизнь в самом деле может кардинально измениться, и - чего греха таить - она не обходится без жертв. но оно того стоит.

"Достигнута ли цель, которая была поставлена?"
-- зависит от того, какую цель ставили. Если "лечили" следствие, т.е. то, что является предметом зависимости, то это ненадолго. И вероятность превратить свою жизнь в один сплошной тотальный контроль над собой, "чтоб не сорваться, очень велика.
Если лечили эмоциональные дыры, которые человек пытался заткнуть с помощью той или иной зависимости, тогда и эффект будет другим. И необходимость из программиста превращаться в мусорщика тоже отпадёт )

"Или наоборот - такая "терапия" только усилила негативные изменения в жизни человека?"
-- Опять же - зависит от того, куда хотели прийти. Какую цель ставили

[alla_maria]

я говорю о том, что если в случае компьютерной и интернетной зависимости отказаться от предмета зависимости, то надо исключить из жизни компьютер и интернет
а это в современном мире сложно, и может означать, например, потерю работы, если она завязана на компьютер, что вряд ли можно оценить как положительный эффект
поэтому отказ по большому счету - не выход, терапия зависимости должна заключаться не в том, чтобы избегать предмет, а в том, чтобы стать сильнее и научиться контролировать свою жизнь и окружающие предметы, а не давать им контролировать себя
в чем, несомненно, может помочь психотерапия

цель, наверное, все-таки у всех обычно "стать счастливым"
то есть, просто любой ценой прекратить зависимость - этого мало
например, если человек, для того чтобы не играть, вынужден отказаться от компьютера и перестать работать, то это вряд ли выход

[lena_sol]

"терапия зависимости должна заключаться не в том, чтобы избегать предмет, а в том, чтобы стать сильнее и научиться контролировать свою жизнь и окружающие предметы"
-- подозреваю, что жизнь в постоянном самоконтроле сильно похожа на ад.. А какая разница тогда.. Если с зависимостью - ад, без неё тоже. Потому что контроль себя - это иллюзия. Которая рано или поздно выстрелит по всем воробьям в округе, включая самого стрелка.
Не помню кто сказал "Не стоит бороться с собой. Силы слишком не равны". А если начал бороться, всё равно проиграешь. Потому лечить, имхо, имеет смысл не зависимость, а то, что к ней, собственно, привело.

"цель, наверное, все-таки у всех обычно "стать счастливым"
-- это слишком абстрактно. Из серии - "Знаю, чего не хочу. А чего хочу - не знаю"

"любой ценой прекратить зависимость - этого мало"
-- ну, я конкретную цену имела ввиду ) денежка терапевту + желание изменений

[alla_maria]

ну, не то чтобы с собой бороться
но мне как-то больше нравится ощущение. когда я сама управляю своей жизнью
а не чтобы мной управляла какая-то там жыдкость

[tapka]

Ну я так понимаю Аля об этом и говорит, что если лечить следствие и тупо разграничивать в пространстве человека и предмет зависимости , то это порочный путь.
Надо лечить причину и обеспечить человека хорошим увлечением.

Это конечно правильно. Изоляция не работает сама по себе.
Я однако боюсь, что в некоторых случаях нужно и то и другое.

[alla_maria]

не просто увлечением
а смысломжизни
только им никто человека не может "обеспечить"
это каждый должен сам себя