"Китайская Прислуга" - Выключение экономики США-11 (октябрь-2009)

[alexsword]

"Надвигается кризис БЕСПРЕЦЕДЕНТНЫХ ПРОПОРЦИЙ. Из 3 триллионов активной ипотеки, 1.4 триллиона должно быть погашено в ближайшие 4 года. Мы ожидаем, что дефолту из них подлежит от 500 до 750 миллиардов".
Отчет Контролера штата Калифорния, 10 ноября 2009

Стало модно выбирать буквы для описания экономических перспектив. Букву, которую бы я

Comments

[occam_aga]

То что освободившийся труд легко направить в другое русло, это не факт. Может просто не придумали еще куда его девать, вот и пошла часть населения в парикмахеры для пуделей.

_Ценностей_ сколько производится? Может быть все-таки больше, несмотря на то, что денег на них тратится меньше (с учетом инфляции).

А если вообще всю работу начнут роботы делать и все пойдут работать актерами? Что тогда с графиками станет?

[alexsword]

"Может просто не придумали еще куда его девать..."

Гы. Некоторые КРИТИЧНЫЕ задачи были очевидны еще 30 лет назад:
- сведение торгового баланса к нулю
- сведение энергобаланса к нулю

А после решения этих задач национальной безопасности, можно было уже подумать о таких задач как космос и прочее.

[occam_aga]

Задач много можно увидеть. Если взять и всех освободившихся пекарей "направить" (как интересно?), например, на изобретение солнечных батарей, это еще не значит, что они тут же и появится.

[alexsword]

Для решения проблем торгового баланса, не нужны солнечные батареи. Для этого нужны фабрики по выпуску штанов.

Для решения проблем энергобаланса нужны атомные электростанции, а также развитие публичного транспорта - в первую очередь, сетей высокоскоростных железных дорог.

Все это есть, нужно было лишь заниматься.

[occam_aga]

Назад к вопросу. Я считаю, что графики не показывают уменьшения количества произведенных ценностей. А только денег, на них потраченных.

А чем надо было заниматься, это не ко мне, я не госплан.

[alexsword]

"А только денег, на них потраченных

[alexsword]

П.С. Про роботов. Не забывайте самих роботов нужно производить. Транспортную инфраструктуру и энергетическую нужно развивать. Без дела не останетесь.

[occam_aga]

Производить их будут другие роботы. Т.е. один раз сделал одну нанофабрику, а она уже сама себя размножила и производит все что нужно, каждому по потребности.

[alexsword]

Праздные фантазии. Изучите теорию машины Тьюринга, где принципиально описаны и доказаны ограничения искусственного интеллекта.

[occam_aga]

ИИ тут не при чем. Чертежи могут и люди придумывать, а нанофабрики будут их лишь воспроизводить, тут ИИ не нужен.

Или Вы считаете, что нанофабрики не возможны в принципе?

[alexsword]

Теоретически возможно все производство перевести на роботов, оставив людей программировать и изобретать новые источники энергии и роботов. Но это настолько далеко от настоящего момента что, думаю, к тому моменты и задачи возникнут качественно иные - например, что делать когда солнце будет тухнуть или взрываться и тому подобные задачи. Сейчас человечество крайне молодо по галактическим меркам, и мы даже представить себе не можем, что нас может ждать в будущем. В любом случае, все граждане в актеров превратиться не смогут.

[occam_aga]

Значит по мере развития прогресса, Ваши графики будут приближаться к 0? А может этот прогресс уже идет?

[rik500]

Гражданирн работать не хотите так и скажите,
что придумываете себе глупые оправдания...
как ребенок ей богу..любому здравомыслящему человеку..
ясно что Алекс приводит железные доводы и аргументы...
вы же по ходу Трутень....вот и выгораживате свою позицию..и не видите ..
маштабов..размыщления Алекса...
короче разговор Моськи и Слона...
Вам гражданин учиться надо...

вот посмотриет ролик....и подумайте..что есть паразиты..и что есть труд

http://www.youtube.com/watch?v=N3rmB9NOGWM&feature=related

[fdonline]

Роботизация - сказки для бедных.

Если бы реально роботизация позволяла бы меньшим числом человек производить большее число благ, то всё-таки производство на одно рабочее место росло бы. Иначе что, мы переходим от материальных ценностей к духовным, что ли? Отринем тлен, усмирим плоть, и будем счастливы нематериальным продуктом? Кончено, нет. Просто все эти товары импортируются. В обмен на что импортируются? Да ни на что - торговый баланс США глубоко отрицательный и уравновешивается движением капиталов. В этом и проблема.

Я, лично, считаю, что когда-нибудь роботизация может достигнуть масштабов, что основная масса населения будет занята творчеством, услугами или будет сидеть на социалке, но в настоящий момент до этого ещё очень далеко, ибо производство не у роботов, а у китайцев.

[stairs1]

Этот процесс уже пошел. Вы это понять не хотите.
Милионы материнских плат (для всего мира) выпускают несколько заводов,на которых работают на каждом по 100 человек.
Станки автоматизированы, склады уже тоже. 2 Конструктора- технолога заменяют целый цех 90-х.
Я об этом вам говорю уже полгода.Отсюда идет удешевление товаров.
Мы имеем кризис перепроизводства.Именно Мало создали рабочих мест в сопутствующих секторах.Тоесть для поддержания платежеспособного спроса этих рабочих мест должно быть больше!.Либо распределять доходы нужно иначе.

[alexsword]

Нет никакого кризиса "перепроизводства". Это лишь на верхушке пирамиды не знают на что потратить деньги (причем занятые, а не заработанные). А мир живет в нищете. Вот сейчас, когда с крахом финансовой системы произойдет глобальное усреднение уровней жизни, мы и оценим реальную потребительскую корзину этой верхушки.