Comments | alexsword: "Сложные решения" - Выключение экономики США-10 (сентябрь-2009)

alexsword

"Сложные решения" - Выключение экономики США-10 (сентябрь-2009)

Oct 18, 2009 12:09

«Что касается главных союзников Соединенных Штатов, то они чувствуют себя все более и более растерянными и смущенными. В Европе, где только Франция позволяла себе скромные притязания на независимость, мы с некоторым удивлением обнаруживаем раздраженную Германию и откровенно обеспокоенную Великобританию - вернейшего из самых верных союзников ( Read more... )

Долг США, Хроники

Leave a comment

Back to all threads

Re: а нормально все nob October 19 2009, 07:58:27 UTC

Алекс, что скажете насчёт передачи Россией прав на добычу ресурсов на дальнем востоке Китаю?

Re: а нормально все alexsword October 19 2009, 08:09:27 UTC

Точные формулировки, договора видели? Если видели пришлите, прокомментирую. А отдельные заявления политиков малоинформативны.

Re: а нормально все sergeyvi October 20 2009, 10:39:47 UTC

Точных формулировок не видел, но слышал комментарии вождей для прессы. Картина весьма безрадостная. Например, принято решение, что большинство обрабатывающих производств будет строиться в Китае, а на лесоперерабатывающих российских заводах (на этом мы вроде бы настояли) будут работать китайцы. При том, что у наших денег нет совсем, а у китая их пока доллар не плюхнулся более чем достаточно.

Re: а нормально все alexsword October 20 2009, 10:44:01 UTC

Без просмотра первички предлагаю прекратить обсуждение этой темы в моем журнале, тут не нужно мусорить.

Re: а нормально все sergeyvi October 20 2009, 13:34:33 UTC

В другой ветке дали наводку на авантюру, где г-н Solver выложил материальчик http://www.avanturist.org/forum/index.php/topic,9.4000.html

Если честно, ситуация, которая вытекает из него, даже хуже моих предположений. Большая часть даже базовых сырьевых заводов - на территории Китая. Кстати, большая мина под всем нашим "НАНО", как они сами не видят, под чем подписываются?

Re: а нормально все alexsword October 20 2009, 13:46:23 UTC

Источник не 100% надежный, но посмотрел.

1. Если рассматривать список как наиболее приоритетные задачи в развитии регионов - считаю, список нормальным. Ничто не мешает его дополнять другими проектами - в том числе, напомню, с привлечением ожидаемых потоков славян-беженцев.

2. Документ умалчивает о том, чьими силами будет производиться оборудование и финансирование проектов. Это принципиально важный вопрос.

Re: а нормально все sergeyvi October 20 2009, 14:27:38 UTC

Согласен. За чужие деньги обустроить наш дальний восток - правильный подход. Только китайцы не идиоты - считать умеют. Добавленная стоимость практически вся будет производиться на территории Китая (мои грубые прикидки говорят, что даже при сегодняшних ценах на сырье - 85-90%). И потом мы все это барахло будем покупать по паритету, т.е. для Китая чистый плюс по процессу - 70%/15% - 5 раз к росту товарооборота. Это если не считать тех денег, которые китайские рабочие получат на нашей деревообработке и увезут обратно в Китай - тратить.

Вывод - умеем мы навар от яиц себе забрать, спору нет.

Re: а нормально все alexsword October 20 2009, 14:30:15 UTC

Не понимаю, на чем основаны Ваши расчеты, если совершенно неясно кто и что в каком объеме будет исполнять?

Из данного текста я вынес лишь такую конкретику - список проектов. И, как сказал выше, для начала потянет, ибо с чего-то начинать нужно :-).

Re: а нормально все sergeyvi October 20 2009, 14:38:42 UTC

Большинство производств - типичные. У меня есть пара моделек с ценами продукции\ресурсов, они покрывают процентов 20% от списка. Я прикинул по выручке их\нас - и получил циферку. Опыт подсказывает, что если аккуратно все посчитать, то циферка поползет, но поползет не радикально, я бы дал разброс последней цифры - 3-8 раз. Это - эффект плеча добавленной стоимости в данном партнерстве или сколько Китай заработает на конечной продукции по отношению к взаимоотношениям партнеров.

С другой стороны, я же вроде бы согласился, что если это будет за их деньги, то получается, что нас взяли на борт уходящего корабля в качестве младших помошников - будут платить зарплату и даже пообещали СКВ по прибытию в иностранные порты. Для младшего помошника - неплохо. А в контексте той же самой ядерной игры США - Китай я бы сказал, что Китай с этим партнерством реально выиграл.

Re: а нормально все alexsword October 20 2009, 14:41:52 UTC

1. Повторяю вопрос - кто Вам сказал какие объекты чьими силами будут строиться и кто будет поставщиком оборудования?

2. Кто Вам сказал, что Ваша модель расчета себестоимости, построенная в условиях многочисленных пузырей финансовой глобализации, будут верны после аннигиляции финансовой системы?

Re: а нормально все sergeyvi October 20 2009, 15:22:42 UTC

Т.е. Вы меня спрашиваете, где все слогаемые уравнения, которое я решил. А я не решал уравнение, я решал неравенство. Т.е. например исходил из того, что рынки комодитиз перегреты более, чем рынки конечного продукта, на который сейчас нет спроса. Надо объяснять, что сдуваниие сырьевых пузырей на указанном балансе россия-китай отразится не в пользу россии, или это очевидно ( ... )

Re: а нормально все alexsword October 20 2009, 15:32:01 UTC

проекты заведомо длительные то есть в основном будут проходить после краха глобальной финансовой системы.

Поэтому нужно смотреть не в "деньгах", а в полезном вкладе которые обе стороны будут вносить в проекты - в виде ресурсов, людей и оборудования.

Кто Вам сказал, что будет делиться как Вы сказали, а не например, как такой вариант - Китай - люди, мы - ресурсы и оборудование?

Re: а нормально все sergeyvi October 21 2009, 08:36:54 UTC

Это немного по-советски. Прежде всего, я исхожу из простой и кстати вполне вероятной гипотезы о том, что будут очерченные финансовые контуры двух государств в рамках их существующей таможенной территории - России и Китая, и что будет та или иная международная торговля, основанная на той или иной международной валюте. Очевидно, будут существовать относительно стабильные обменные курсы юаня и рубля к этой валюте. Доллар это будет или нечто иное - мне сейчас не важно ( ... )

Re: а нормально все alexsword October 21 2009, 08:48:47 UTC

Я не понимаю логику Ваших расчетов. Китай определил некоторый список своих проектов, мы определили некоторый список своих проектов - и те, и другие могут и будут дополняться в будущем.

Из этого списка следует лишь какие приоритеты видят страны в том регионе, но никоим образом не следует ни что этот список конечный, ни, тем более, кто и как и в каком размере будет осуществлять свой вклад.

Поэтому если данный список и можно критиковать, то лишь за расставленные приоритеты.

Re: а нормально все sergeyvi October 21 2009, 11:45:55 UTC

Алекс, я по натуре программист. Только не компьютерный, а стратегий и программ гос. развития. Если я вижу программу, я сразу же проверяю ее на ряд специальных показателей. Таких, например, как сбалансированность по материальным потокам, вклад в ВРП, бюджетный эффект и т.п ( ... )

Re: а нормально все alexsword October 21 2009, 12:07:48 UTC

Вижу, как минимум, две странные аксиомы ( ... )

Back to all threads