Философия целостности единственного реального мира

Mar 09, 2012 22:23

1. Целое первично по отношению к его частям

a) В природе не существуют "фундаментальные кирпичики", то есть абсолютно элементарные частицы, со свойствами, которые уже не поддаются объяснению;
b) что бы мы ни назвали «частью», это фактически всего лишь паттерн, который обладает некоторой устойчивостью и только поэтому привлекает наше внимание;
c) ( Read more... )

философия, целостность, парадигма

Leave a comment

Comments 37

Философия целостности единственного реального мира pingback_bot March 9 2012, 17:33:51 UTC
User v_stasenko referenced to your post from Философия целостности единственного реального мира saying: [...] Оригинал взят у в Философия целостности единственного реального мира [...]

Reply


Начала философии или Философские начала. custodian888 March 11 2012, 09:38:33 UTC
1.Если Мир бесконечен,то элементарных кирпичиков бесконечное множество Согласен ( ... )

Reply

Большой Вы сделали анализ) alexlotov March 11 2012, 14:39:48 UTC
Этот текст из книги Фритьоф Капра «Дао физики», а выцепил его некий Кревсун Э.П.

Вы правы, к этому тексту много вопросов, но он заслуживает того, потому что писал его физик, который понимает современную научную картину Мира.

"В природе нет фундаментальных сущностей" стоит понимать так, что структура целостной Вселенной может получиться почти какой угодно.

Почти, потому что есть условие, которое накладывается на структуру - Теория физических структур Кулакова.

Описание получается приблизительным, но законы природы имеют точную математическую формулировку. Потому что Мир строго логичен.

Если сделать точное описание, то придется создать точную копию Видимой Вселенной, с учетом флуктуаций))

Речь в статье идет о микромире, где проявляются уже квантовые свойства.

Кирпич только кажется простым целым объектом, пока не начнешь его медленное увеличение и не доберешься до атомов))

Мир познаваем, потому что строго логичен. А логически мыслить мы умеем, да и компьютеры нам на что))

Reply

Re: Большой Вы сделали анализ) custodian888 March 11 2012, 14:55:43 UTC
Алексей! Если бы я знал ,что это не ваш текст даже бы не отвлекся на комментарий.
Однако тут же возник вопрос?
Как могут законы природы иметь точную математическую формулировку,когда любое физическое явление или Закон описываются приблизительной математической формулой.
Природа иррациональна и в биологической своей сущности тоже.
Попробуйте описать функциями форму лица человека и у вас точно ничего не получится ,это сложнейшая математическая задача не говоря о других процессах.В природе нет ни точек , ни линий ни плоскостей ни целых чисел ,а математика начинает с этих определений и строит на них свои основы ,развивая математический аппарат.
Математика как бы вы ее ни боготворили, лишь часть инструментов информации о Мире,а никак ни его Все.

Reply

Ссылка есть на текст в правом нижнем углу в посту) alexlotov March 11 2012, 15:39:51 UTC
Приблизительно, потому что Мир сложен и огромен.

Точно, потому что движение материи есть суть движение информации, что есть поток математических моделей. Ну, например, поток электронов из электронной пушки... А электроны все абсолютно одинаковы. Следует из квантовой механики - принцип тождественности одинаковых частиц.

Природа строго логична. Куда не глянь. Одновременно и сложна. Но самое сложное состоит из самого простого.

Математика строит модели. Природа строит модели.

Есть компьютеры числодробилки, что у вас на столе (под столом)
А уже появляются и квантовые компьютеры.

Мир строго логичен. Наука доказывает это и технологии.

Математика строго логична. Вот они и нашли друг друга))

Reply


Как устроен Мир mord08 March 11 2012, 10:01:41 UTC
Вы написали, что "в природе нет фундаментальных сущностей", а что Вы скажете о таких высказываниях: Victor Zammit в книге «A Lawyer Presents» пишет: « Как пишет профессор Jacob Bakenstein: «Сто лет развития физики научили нас тому, что информация играет ведущую роль во всех физических системах и процессах. Действительно, в настоящее время, благодаря работам Джона Уиллера из Принстонского университета возникла тенденция рассматривать физический мир как состоящий из информации, где материя и энергия лишь побочные факторы». (2003г.) Можно было бы много написать о том, что Мир представляет собой энергоинформационное единство многомерных пространств с бесконечным количеством Реальностей в них существующих, а наш мир - всего лишь одна из них, что ВСЕ электроны разные, (один лишь пример - электроны в графене), а, к примеру, что при сгорании метана, тепло выделяется при окислении только водорода, а образование СО2 тепло лишь тратит, но...То, что у Вас здесь написано, очень далеко от современных (т.е. последних ста лет) представлений многих ( ... )

Reply

+1. Здорово, я о том же пишу: alexlotov March 11 2012, 14:42:42 UTC
Материя есть сущность, которая изоморфна некоторому целостному потоку математических моделей.

Движение материи есть движение информации.

Информация есть способ и способность системы поддерживать свою целостность.

§3.5.1. Тезисы о сущности материи и информации1. Мир один, целостен, непротиворечив. Непрерывно доказывается всем развитием Земной науки ( ... )

Reply

Re: +1. Здорово, я о том же пишу: mord08 March 11 2012, 15:26:41 UTC
Если позволите, Мир немного сложнее Ваших представлений. Объяснять мои взгляды подробно - места не хватит. Коротко, хотя и, соответственно, не очень убедительно: п.2 Математика потому "непостижимо эффективна", что Мир многомерен и наш мир лишь бесконечно малая его часть, а математика, родившись из яблоко+яблоко, со временем вышла из нашего трехмернонго мира (мнимые, комплексные числа)и позволяет легко моделировать в пространстве более высокого измерени. п.3 Мир- энергоинформационное единство, т.е. состоит и потоков энергии и потоков материи, но хотя они связаны, они - не одно и тоже. Кстати, движение информации воспринимается разумом как ход времени. Новая информация, как прямое движение, старая, существующая информация, как обратный. Отсюда - каждый процесс, существующий в мире, обладает своим ходом времени. п.6 Чем тогда отличается новая информация от старой? п.9 А как насчет такого понятия как "Спин", или "Обменное взаимодействие". Если они были бы тождественны, зачем им взаимодействовать? п.10-11 Электроны, повидимому, являются ( ... )

Reply

Электроны, повидимому, являются кластерами новой инфо alexlotov March 11 2012, 15:44:45 UTC
Ну знаете, сколько бы вы не создавали электронов в каком-нибудь адронном коллайдере, все они будут точно такими же, как и все остальные, где же тут Новая информация))

Reply


Как устроен Мир mord08 March 11 2012, 15:31:48 UTC
Прочитал мой ответ на п.3 и с ужасом обнаружил досадную ошибку. Надо: Потоки энергии и потоки ИНФОРМАЦИИ. Простите

Reply

Потоки энергии и потоки ИНФОРМАЦИИ alexlotov March 11 2012, 16:28:09 UTC
материя - суть энергия и суть информация.

Reply

Re: Потоки энергии и потоки ИНФОРМАЦИИ mord08 March 11 2012, 17:12:04 UTC
Понятия "Материя" в моей теории нет, так что спорить не стану, только замечу, что "Материя" - философская категория и слишком расплывчатая для науки. Но, если Вам так удобнее - пусть будет в разговоре...

Reply


contar March 17 2012, 02:16:52 UTC
ммм, моя любимая физика))))
вот, кстати, про закон относительности http://contar.livejournal.com/25610.html если Вам интересно :)

Reply

alexlotov March 17 2012, 06:27:10 UTC
Мир строго логичен и сложен, вне его ничего нет. Все явления, как и теоремы, надо рассматривать в неком контексте)

Reply

contar March 19 2012, 13:09:06 UTC
Теорему по геометрии мы можем рассматривать в рамках геометрии, правила логарифмирования в рамках алгебры, и т.д. Совершенно с Вами согласна)

Reply

alexlotov March 19 2012, 13:26:29 UTC
А я совершенно согласен с совершенным!)

Reply


Leave a comment

Up