Прапоэзию

[alexchorg]

Вот такая дискуссия сегодня состоялась по дороге на работу с atelman

Comments

[alexchorg]

Счастливые матери буду слагать стихи детям, а затем наоборот?

[atelman]

Как правильно заметили в комментах к той записи, которую я советовал прочитать (там и выдержки из дневников есть, если что): "Ладно бы Ирина, она ее ненавидела, считала дефективной, но Алю то за что?? " А вот такая она, Марина Цветаева, мать и жена. Она не хотела работать, она не хотела ничего делать. Она хотела принимать позы и страдать. А тут такая возможность - сбагрить детей в приют

[atelman]

[atelman]

[nguryev]

Тоже читал уважаемого wyradhe. Что сказать. Осуждать легко. Да. Время тогда тяжелое было. Черт знает, как сам бы в такие годы себя повел, может крыша поехала бы еще и посильнее. Это в теплом кабинете легко сидеть по полочкам разбирать. А стихи, конечно, прекрасные.

[atelman]

Еще легче, чем сидеть в кабинете - сваливать все на время. Могла Цветаева пойти работать писателем/переводчиком/корректором? Могла. Пошла - нет. Предпочла трахаться с кем под руку подвергется и жить на подачки. Могла Цветаева оставить детей в Париже или Праге? Легко. Русская эммиграция была сильна и ее детей пристроили бы, не бросили. Оставила? Нет, предпочла тащить в ад совка.
И речь не идет о стихах, а о том, чем она заплатила за это. И что это был за человек. И можно ли разделять человека и его творчество.

[anonymous]

[alexchorg]

Разговаривать можно и нужно ибо мнение такое не единично, как я понимаю! Дело не в юзерпике в данном случае!

[apolonskaya]

[alexchorg]

Это верно, но многим такого ответа недостаточно, как мне кажется.

[kirzer]

хороший поэт, даже гений не означает что он хороший человек
и надо разделять стихи и жизнь, почему обязательно если человек в чем то хорошо то никто более его не смеет осуждать. она стала ангелом?
тем детям что до стихов когда они дохли.
и постановка вопроса "тех матерей. детей ярды а она одна" вполне себе оправдывает любые убийства

солдат много а командир один
граждан много а родина одна...

личное мнение

[atelman]

Именно так.

[alexchorg]

Неверно процитировали матерей,жён и детей ярды, как и грехов (кстати, сожалею, что не уместилось "ИХ" перед грехов, а оно нужно!)

[kirzer]

то есть грехи цветаевой менее греховны чем простой колхозницы?
мы даже на уровне поэта признаем не равенство в таких вопросах как ответственность матери перед собственными детьми?

и запрет обсуждения личности из-за ее таланта это первый шаг к тоталитарным режимам. если вы поэту прощаете не достойные поступки то почему осуждаете ту же власть? у них такие же аргументы. я сбил человека торопясь в думу решать проблемы страны и меня надо отпустить\ а вася, пьянь и "российское мурло" ему впаяем 10 лет
просто вы уважаете цветаеву а мент и судья уважит депутата
вот так и живем уважаемые и не уважаемые ...
по мне надо бы ко всем одинаково относится. поэт-прекрасно но если ты как человек не очень красиво поступаешь то так и надо говорить
стихи ее же никто не собирается уничтожать.
ест и обратная сторона, часто отбрасывают само творчество из-за личных качеств автора
то же дурь
вагнера после того как его гитлер полюбил очень долго не играли "цивилизованные люди"
хотя причем тут музыка и фашизм. не ясно