Leave a comment

ext_5232616 November 25 2019, 14:16:23 UTC
Гражданин Роджерс, скажите пожалуйста: а поддержка сепаратизма плоха только в случае США или вы подобные действия осуждаете в целом, как явление?

Reply

ext_5207823 November 25 2019, 22:29:52 UTC
Осталось только ауе-кнуть, петух зоновский))
Эти понятия в зад себе затрамбуй, бл

Reply

хорошо петляете ext_3549020 November 25 2019, 17:02:20 UTC
Мсье не петляет... Либераст-богоизбранец заявился на ресурс Роджерса, чтобы здесь погадить, и с подкупающей прямолинейностью реализовал своё намерение. Интересно в этом лишь одно - это новый акк какого-то из постоянных тружеников или случайный залётный посетитель?

Reply

Re: хорошо петляете drgrand November 25 2019, 17:17:45 UTC
судя по лексике -- новенький. Постоянные борцунята менее куртуазны.

Reply

alexandr_rogers November 25 2019, 17:32:41 UTC
Я технарь вообще-то. Так что бот и тут обгадился..

Reply

alexandr_rogers November 25 2019, 17:32:14 UTC
"ноблесс оближ".. но боту не понять

Reply

ext_5232616 November 25 2019, 17:59:48 UTC
Так вы поясните, какое такое происхождение обязывает Путина строить дворцы сепаратисту Ельцину, носить ему цветы и прятать мавзолей Ленина. Я, конечно, подозреваю, что это очередной ХПП, но вы, как специалист, наверняка сможете пояснить. Я напомню, что Путин в то время был сообщником у Собчака. "Решал вопросы", как это сейчас называется. А Собчак был членом межрегиональной депутатской группы - демократической шоблы на съезде нардепов РСФСР. Шобла эта курировалась ЦРУ и была движущей силой сепаратизма. Вы, как мегаспециалист, наверняка в курсе, что первой суверенитет объявила РСФСР?

Так что же там с происхождением Путина? Его служба в КГБ обязывает? Или служба у сепаратиста-Ельцина, после предательства?

Reply

ext_4539069 November 25 2019, 19:10:10 UTC
А вы в курсе, что по Конституции СССР все союзные республики имели суверенитет?

Статья 76. Союзная республика - суверенное советское социалистическое государство ...

В Декларации о суверенитете РСФСР ни о каком выходе из СССР речь не шла. РСФСР имела суверенитет, но это был ограниченный суверенитет .

А вот независимость, о которой объявляли другие республики - это полный суверенитет.

Reply

ext_5232616 November 25 2019, 19:34:12 UTC
А вы в курсе, что в Декларации о суверенитете РСФСР декларировался приоритет республиканских законов над союзными? Чем же такой суверенитет ограничен? Верно - ничем.

А вы в курсе, что в декларации о суверенитете Украины, точно так же говорится о союзной социалистической республике - т.е. о республике в составе СССР?

Вы просто не в курсе, что глава 8. Конституции СССР ограничивала права республик в некоторых вопросах.

Только вот именно объявленное верховенство республиканских законов над союзными и дало возможность Ельцину, Кравчуку и Шушкевичу уничтожить Советский союз.

В благодарность за это ВВП построил Ельцину дворец за бюджетные бабки. :)

Reply

ext_4539069 November 25 2019, 20:28:14 UTC
Я в курсе, но это был вопрос полномочий, а не отделение от СССР.

К 12 июня 1990 года о независимости уже объявили Литва, Эстония, Латвия, Грузия заявила о суверенитете и была в процессе объявления независимости. Так что первенство РСФСР в деле распада СССР не более чем миф.

Если сравнить декларации о суверенитете РСФСР и УССР, то можно заметить следующее:
- В декларации РСФСР прямо говорится о том, что РСФСР состоит в Союзе СССР. В декларации УССР этого нет, нет там и слов "союзная республика".
- В декларации РСФСР нет слова "независимость" и его производных, а в декларации УССР есть.
- В декларации РСФСР предусмотрено, что Союз ССР имеет полномочия (без уточнения какие), а в декларации УССР этого нет.

Фактически, украинская декларация о суверенитете уже была декларацией о независимости. Потом Украина приняла и декларацию о независимости без всяких недомолвок. РСФСР, кстати, декларацию о независимости не принимала.

Reply

ext_5232616 November 25 2019, 21:06:30 UTC
А 12 января 1991 года Председатель Верховного Совета РСФСР Борис Ельцин совершил визит в Таллин, в ходе которого подписал с Председателем Верховного Совета Эстонской Республики Арнольдом Рюйтелем Договор об основах межгосударственных отношений РСФСР с Эстонской Республикой. В статье I Договора стороны признали друг друга независимыми государствами. - Это еще ДО референдума в Эстонии и ДО референдума о сохранении СССР 1991-го года.

Знаете, есть чудесное видео - разговор Ельцина и Зиновьева на французском телевидении в МАРТЕ 1990-го года. И в этом разговоре Ельцин говорит: Советского союза не будет, а будет Россия. Это еще ДО съезда.

Если сравнить декларации о суверенитете РСФСР и УССР, то можно заметить следующее:

Это уже частности. По факту же первым сепаратистом был Ельцин.

К 12 июня 1990 года о независимости уже объявили Литва, Эстония, Латвия, Грузия заявила о суверенитете и была в процессе объявления независимости.Обратите внимание: прибалты не были участниками создания СССР, как и отдельно Грузия. Ельцин просто не успел ( ... )

Reply

ext_4539069 November 25 2019, 21:36:38 UTC
16 ноября 1988 года Верховный Совет Эстонской ССР большинством голосов принял Декларацию о суверенитете Эстонии ( ... )

Reply

ext_5232616 November 26 2019, 10:26:02 UTC
Если считать, что РСФСР сделала шаг, то УССР огромный прыжок.

Это уже детали. То, что РСФСР сделала шаг раньше Украины - факт.

РСФСР предлагала обновить Союз, УССР об этом ни слова, только о своей фактической независимости без всяких оговорок.Для того, чтобы создать новый Союз, надо разрушить старый. Вот старый разрушили, а новый не создали. Да и не могли создать, так как базис - общая экономка - была разодрана ( ... )

Reply

ext_4539069 November 26 2019, 13:27:06 UTC
То есть, Прибалтика и Грузия это не важно. То, что УССР заявила о праве на собственную армию, тоже не важно. А вот то, что РСФСР предложила обновить Союз - только это важно. Это называется с больной головы на здоровую.

Если, как вы сами говорите, базис Союза исчёз, то его ничего уже не могло спасти.

Неправильно вы понимаете слова Путина - катастрофа не потеря территорий, а то, что русский народ оказался разделённым среди множества государств, многие из которых стали относиться к русским далеко не дружественно.

Reply

ext_5232616 November 26 2019, 13:48:54 UTC
То есть, Прибалтика и Грузия это не важно. То, что УССР заявила о праве на собственную армию, тоже не важно. А вот то, что РСФСР предложила обновить Союз - только это важно. Это называется с больной головы на здоровую.

Ну вы читали эстонскую декларацию? Там, например, о сохранении социализма и об отсутствии дискриминации по нац. признаку. И где это всё? То же самое и с российской декларацией - словоблудие, цель которого - уничтожить СССР.

Если, как вы сами говорите, базис Союза исчёз, то его ничего уже не могло спасти.

Поэтому надо помочь ему упасть. Верно? Вместо того, чтоб базис восстанавливать.

Неправильно вы понимаете слова Путина

Правильно, правильно. Плевать ему на народ. Слюной.

Reply

ext_4539069 November 26 2019, 14:45:42 UTC
Эстония пошла дальше и к 12 июня 1990 фактически уже объявила о своей независимости.

По вашему, чтобы поддерживать разрушающийся СССР, РСФСР должна была продолжать мириться с нарушением своего суверенитета, зафиксированного в самой Конституции СССР. А с какой, собственно, стати нужно было это делать? если Союз держался на нарушении прав, то его итог был закономерен. Если другие республики оказались незаинтересованными в обновлении Союза, как предлагала РСФСР, то что нужно делать, войска вводить? И ради чего, опять же?

Так что РСФСР была не первой, да и выход её из СССР 12 июня 1990 вовсе не был выходом.

Reply


Leave a comment

Up