(Untitled)

Mar 30, 2022 22:40

1215 год. Британия. Принята Великая хартия вольностей, заложившая основу борьбы с тиранией. В 18 веке, например, эту хартию использовали в борьбе с цензурой прессы ( Read more... )

психология, Кредо - всегда! In God we trust., детсад, эволюция, РФ

Leave a comment

Comments 21

iampuding March 31 2022, 06:48:46 UTC
проблема в том, что большинство населения чувствует себя свободным. Была пьеса в БДТ в Ленинграде. Там герой (исполнял Кирилл Лавров) говорил: "Мне хочется говорить ДА, когда партия говорит "да". Хочется - и ничего не могу с собой поделать"

Reply

alex_seevna March 31 2022, 07:40:03 UTC
Если это свобода, то что тогда рабство?
Говорят, и в Сев.Корее народ счастлив, хотя время от времени приходится кушать листья с деревьев и травку с газонов.
Просто не время ещё. Рано.

Reply

iampuding March 31 2022, 07:52:55 UTC
Посмотрите, например как счастливы ультра-религиозные женщины в Меа-Шарим в Иерусалиме.
А свобода у них; выйти замуж, обрить голову, секс только в дни овуляции и рожать, рожать, рожать.
Но они и вправду счастливы

Reply

alex_seevna March 31 2022, 17:20:48 UTC
Лишь бы не работать!

Reply


aleks_visero March 31 2022, 08:17:05 UTC
Вавилон, 1750 до н.э. В городе установлена скала с письменными законами (примерно 282 закона).

Россия, 19 век "Закон что дышло-куда повернул, туда и вышло".

Reply


telepuzpuz March 31 2022, 09:45:55 UTC
Мы до сих пор по заветам Ленина и Троцкого живем!

Reply


burbilog March 31 2022, 11:50:54 UTC
Ну, справедливости ради, все же Магна Карта - это договор феодалов с монархом о том, что он их щемить не будет, а жрать население феодалам она никак не мешала. От реальной демократии ее отделяет много столетий, и только вот founding fathers реально сформировали работающую систему.

Помню когда-то, как раз после прочтения the Federalist Papers (и читалось оно тогда, сразу после крымнаша, как какое-то откровение), в подмосковье зашли в какой-то музейчик. Там была куча всяких боярских шапок, покои кого-то из царской семьи, какие-то реликвии, пищали и т.п., а на главном месте лежала раскрытая книга с чем-то типа "домостроя" и под ней дата -- что-то типа 169X, не помню последнюю цифру. И я тогда еще подумал, вот тут до сих пор была эта тьма кромешная, а меньше чем через сто лет после написания этого мракобесия за океаном люди будут обсуждать построение механизмов функционирования демократического общества, которое просуществует до нынешних дней....

Reply

olaff67 March 31 2022, 14:52:25 UTC
Магна Карта была демократией своего времени - где народа не существовало как субъекта, он был только объектом. И ценность ее в том, что она породила культуру, каковая имеет свойство спускаться из элит в массы, когда они до этого созреют: «баронам можно - мы тоже хотим».

Reply

burbilog April 1 2022, 00:05:25 UTC
Ну так можно и до мышей до древних греков докопаться, там еще больше демократических механизмов было выработано, а некоторых так и в современном мире сильно нехватает, жребия в особенности.

Все же в основе современной демократии - это то, что выработали founding fathers и французские революции.

Reply

olaff67 April 1 2022, 00:30:42 UTC
Мы все же живем больше в англосаксонской цивилизации, древнегреки для нас сильно опосредованы.
Французы считают себя острием стрелы, конечно, но их вклад в эту цивилизацию закончился в начале 19го века.

Англичане себя тоже законсервировали в ограниченной монархии, но их заокеанские колонии подхватили штандарт - пусть даже путем отрицания британского влияния.

Reply


olaff67 March 31 2022, 14:56:25 UTC
В России сейчас в этом смысле рубеж 19 и 20 веков, и она туда провалилась в последнее десятилетие, администрация же еще глубже - в середине 19 века. В нулевых она была где-то в середине прошлого века.

Reply

alex_seevna March 31 2022, 17:17:51 UTC
Вот так всегда - то потухнет, то погаснет)) Сильное отставание во всех сферах от реального мира.
А почему так?

Reply

olaff67 March 31 2022, 17:56:40 UTC
Я это тоже объясняю историей, мы слишком долго были абсолютной монархией, а потом диктатурой

Reply

burbilog April 1 2022, 00:35:13 UTC
На самом деле есть четкая аналогия, Россия сейчас - это Франция во времена Наполеона III. Очень похоже.

Тогда на Францию, точно так же как не так давно на Россию, свалилось всеобщее избирательное право, с которым общество банально не знало что делать. C помощью популизма и коррупции Наполеон III вначале вылез наверх, потом узурпировал власть, сварганив под себя новую конституцию, весьма успешно повоевал несколько раз, ну а в конце концов, переоценив свои возможности, вляпался в безнадежную войну с Пруссией.

На этом для него все закончилось, а во Франции окончательно утвердилась республика, кстати.

Reply


Leave a comment

Up