Как вы определяете нормальность? Тем более -как вы определяете нормальную семью? Откуда у вас данные ,что ваше определение нормальности соответствует биологической и психологической норме для человека? Из каких практически значимых соображений может возникать желание "Своих детей от папы и мамы" (возможно, вы имеете в виду семьи, с тщательным подбором по генетическим картам, а если нет - то что)?
Это просто, Алекс. Вы желаете нормативной нормальности. :о)
А я (и подавляющее множество других людей) считает нормальным, то как они сами живут. Люди не рациональны. Вы никогда не загоните их в загон правильности и выгоды. И женщина будет рожать, даже если ей стопудово разъяснят как это опасно.
Я совершенно не желаю нормативной нормальности. И вообще впервые слышу про такой феномен. Что это? А говорить "люди не рациональны" можно лишь в том случае, если люди совершают нерациональный выбор в условиях объективной информированности. В иных случаях логичнее предположить, что они просто обмануты.
Я в своей жизни очень много раз и предлагал, и лично пытался делать пусть и менее экстремальные, но все же кому-то опасные, кому-то просто неприятные (и т.д. по исходному тексту) аттракционы менее опасными и неприятными.
"Благодарности" получал стабильно, в количестве и формах разнобразных: в общем случае в контексте, что смысл как раз в риске, неудобствах и прочем БДСМчике, как для себя, так и окружающих, а сам аттракцион, именуемый "отдыхом"/"развлечением" и т.д. по исходному тексту так именуется просто потому, что если его честно назвать собранием любителей БДСМ, то наберется слишком мало желающих.
Да, люди в большинстве странные существа. Но не настолько, чтобы выбрать ТАКОЙ экстрим при наличии объективной доступной информации о вероятных последствиях.
С товарным интереснее. Должна совершенно поменяться социальная структура общества. Семей и кланов не будет, вместо них - какие-то другие низовые объединения.
Я уже после тех первых постов пытался на эту тему поразмышлять.
Если профессиональным деторождением будут заниматься 10% женщин, то для достижения уровня простого воспроизводства, каждой из них потребуется родить 23-25 детей. По-моему чуточку многовато даже после серьезного биомедицинского отбора, если не практиковать элаусестерских методов.
Поэтому надо, видимо исходить из того, что этой работой придется заниматься не менее 20-25% женщин. Потому что по-моему отбрать 25% женщин, способных выносить и родить по 10 детей, реальнее, чем 10%, способных родить 25.
Да. но я не зря привел прецедент Мариам Набатанзи с фертильностью вдвое выше заявленной вами величины. Хотя, до знакомства со статистикой мне, как вам сейчас, тоже представлялось что это занятие для 25% а не для 10%. Впрочем, я не настаиваю на своей оценке 10% - тут нужны более серьезные исследования.
Насколько мне известно, самый большой рекорд количества детей был еще больше. 54 что-ли. Но вот вопрос насколько часто встречаются такие организмы в популяции.
Известно, что количество детей порядка 10 было скорее нормой для крестьян до распространения контрацепции и планирования семьи. То есть на это большинству женщин хватало здоровья даже в условиях антисанитарии и отсутствии медицинской помощи.
40-50 - это единицы из миллионов. Может ли при современном уровне медицины, гигиены и физкультуры справиться с 2 десятками беременностей каждая десятая женщина - это совершенно неочевидно.
Вы говорите: "количество детей порядка 10 было скорее нормой для крестьян до распространения контрацепции и планирования семьи. То есть на это большинству женщин хватало здоровья даже в условиях антисанитарии и отсутствии медицинской помощи". Да. и я о том же. Мне представляется, что 20 при современной высококачественной медицине - реально. Но даже если 15 детей, то получится для простого воспроизводства достаточно 14 рожающих на 100 женщин.
Comments 425
Reply
Тем более -как вы определяете нормальную семью?
Откуда у вас данные ,что ваше определение нормальности соответствует биологической и психологической норме для человека?
Из каких практически значимых соображений может возникать желание "Своих детей от папы и мамы" (возможно, вы имеете в виду семьи, с тщательным подбором по генетическим картам, а если нет - то что)?
Reply
А я (и подавляющее множество других людей) считает нормальным, то как они сами живут. Люди не рациональны. Вы никогда не загоните их в загон правильности и выгоды. И женщина будет рожать, даже если ей стопудово разъяснят как это опасно.
Reply
А говорить "люди не рациональны" можно лишь в том случае, если люди совершают нерациональный выбор в условиях объективной информированности. В иных случаях логичнее предположить, что они просто обмануты.
Reply
"Благодарности" получал стабильно, в количестве и формах разнобразных: в общем случае в контексте, что смысл как раз в риске, неудобствах и прочем БДСМчике, как для себя, так и окружающих, а сам аттракцион, именуемый "отдыхом"/"развлечением" и т.д. по исходному тексту так именуется просто потому, что если его честно назвать собранием любителей БДСМ, то наберется слишком мало желающих.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Я уже после тех первых постов пытался на эту тему поразмышлять.
Reply
Reply
Поэтому надо, видимо исходить из того, что этой работой придется заниматься не менее 20-25% женщин.
Потому что по-моему отбрать 25% женщин, способных выносить и родить по 10 детей, реальнее, чем 10%, способных родить 25.
Reply
Хотя, до знакомства со статистикой мне, как вам сейчас, тоже представлялось что это занятие для 25% а не для 10%.
Впрочем, я не настаиваю на своей оценке 10% - тут нужны более серьезные исследования.
Reply
Но вот вопрос насколько часто встречаются такие организмы в популяции.
Известно, что количество детей порядка 10 было скорее нормой для крестьян до распространения контрацепции и планирования семьи. То есть на это большинству женщин хватало здоровья даже в условиях антисанитарии и отсутствии медицинской помощи.
40-50 - это единицы из миллионов. Может ли при современном уровне медицины, гигиены и физкультуры справиться с 2 десятками беременностей каждая десятая женщина - это совершенно неочевидно.
Reply
https://www.bbc.com/russian/science/2015/11/151109_vert_fut_69_children_by_one_russian_woman
Вы говорите: "количество детей порядка 10 было скорее нормой для крестьян до распространения контрацепции и планирования семьи. То есть на это большинству женщин хватало здоровья даже в условиях антисанитарии и отсутствии медицинской помощи".
Да. и я о том же. Мне представляется, что 20 при современной высококачественной медицине - реально.
Но даже если 15 детей, то получится для простого воспроизводства достаточно 14 рожающих на 100 женщин.
Reply
Это никак не 1/10.
Дальше можно не читать.
Reply
Впрочем, да, "за пределами МКАД жизни нет!" (C)
Так вот там, где жизни нет, бывает даже не 1/10, но и 15%.
Reply
Reply
Reply
Leave a comment