227. Cаксон об Англии

Jul 02, 2017 17:54

Так как продолжают раздаваться невнятные возражения норманистов о том, что Нестор не мог знать о том, что Англией называлась часть Ютландии, из которой выселились англы в Британию в V веке, стоит привести свидетельства Саксона Грамматика из его Gesta Danorum. Как раз в самом начале первой книги он пишет:
"Сыновья Хумбла Дан и Ангуль, от которых ( Read more... )

Саксон Грамматик, англы, Ангуль

Leave a comment

Comments 19

fgtjkewsg July 2 2017, 15:22:12 UTC
///Поэтому когда Нестор пишет о том, что варяги селятся по Балтийскому морю вплоть до Англии, он конечно же понимает под ней прежнюю родину англов ( ... )

Reply

alex_oleyni July 3 2017, 12:41:05 UTC
что касается земли волошской, то по-моему, А.А. Шахматов вполне убедительно обосновал, что речь идет не о румынах, а о франках. Если сопоставить с картами, то ободриты действительно граничили и с землей англов и с франкской империей и ее германской наследницей.
Кроме того, я в летописях видел прямое указание на волохов, как лангобардов. Но здесь трудно увязать их с западной границей расселения варягов. Разве что автор подразумевает еще времена, когда лангобарды жили на нижнем течении Эльбы у Бардовика. Но это как-то сомнительно.
Вообще если взять в совокупности народы, которые назывались волохами, то складывается ощущение, что это кельтско-германский субстрат римских провинций на заальпийских территориях империи.

Reply

fgtjkewsg July 3 2017, 13:57:38 UTC
Да, интересно.

Reply

ortnit July 4 2017, 11:29:17 UTC
Интересное у вас восприятие "жития Олега". По мне, так византийского там нет от слова совсем. Это скорее эпическое русское придание. А рассказ об Игоре имеет двойное происхождение. С одной стороны местное же предание, рассказывающее о происхождении династии, ее утверждении в Киеве и отношениях с древлянами (возможно, отчасти имеющее древлянские корни), не знающие ни Олега, ни царьградских походов. С другой стороны, цитата о походе Игоря на греков из Амартола или жития Василия Нового.

Reply


swinow July 2 2017, 15:41:56 UTC
Хороший факт!

Reply


ortnit July 4 2017, 11:35:19 UTC
Говоря о русском летописании, корректнее было бы опускать имя автора ПВЛ. Хотя бы потому, что едва ли это был Нестор. Скорее уж Сильвестр. Нестор в этой истории по недоразумению оказался. Но, если по делу, то в подобных рассуждениях все время упускается из виду одно важное обстоятельство. ПВЛ создавалась при дворе Владимира Мономаха. Супругой Владимира была английская принцесса, которая наверняка знала историю появления англосаксов. Кроме того, женой русского князя она стала не без посредничества Дании. Что касается Саксона, то сравнение тут не очень корректное, так как ютландская Англия и при Саксоне, и после Саксона сохраняла свое название.
Боюсь ошибиться, но вроде в латинских хрониках (у Адама?) эта история с выселением англов была неплохо известна. То есть, была письменная традиция помимо всего прочего. Нет?

Reply


Leave a comment

Up