Математика - это язык. Нет, это больше, чем язык. Это основной инструмент познания.

Feb 12, 2015 14:30

С детства помню историю (простите за "баян"):

Великий физик Гиббс был очень замкнутым человеком и обычно молчал на заседаниях ученого совета университета, в котором он преподавал. На одном из заседаний этого совета, когда решался вопрос о том, уделить ли в новых учебных программах больше места математике или иностранным языкам, он не выдержал и ( Read more... )

модель, философия, наука

Leave a comment

Comments 21

yana_malyhina March 1 2015, 10:27:02 UTC
Я делала диплом в тбилисском Институте физики. И как-то зашла речь о знакомой, поступка которой я не понимала. И вот тогда мой руководитель мне сказал: у нас в физике (я не была физиком- я защищалась как программист) есть понятия разных пространств. Вы просто существуете в разных пространствах ценностей, иногда они не пересекаются.. Наверное это то же самое что и "альтернативные системы аксиом" :)

Reply

alex_dvorak March 1 2015, 10:48:12 UTC
...есть понятия разных пространств. Наверное это то же самое что и "альтернативные системы аксиом" :)
Не совсем. По крайней мере, в моем понимании :-).
Несколько различных "понятийных пространств", с действительно не пересекающимися системами аксиом и первичных понятий, всегда могут быть заменены на более общее, "глобальное" пространство, которое включает в себя все эти первичные понятия и все аксиомы.
Если они "не пересекались", то в новой системе и противоречий не может возникнуть, но, зато появятся новые, дополнительные утверждения, основанные на "перекрестном опылении" понятий и аксиом из разных исходных пространств.

Но здесь я говорил о другом.
Самая очевидная иллюстрация, которую я могу привести - история с геометрией Евклида и пятым постулатом, аксиомой о параллельных прямых.
"Через точку, лежащую вне прямой, можно провести только одну прямую, параллельную данной"
Принимаем эту аксиому - имеем всё, что написал Евклид.
Изменяем утверждение на следующее
"Через точку, лежащую вне прямой, можно провести больше, чем одну прямую ( ... )

Reply

iv_sirin March 13 2015, 15:47:58 UTC
Сейчас из математики делают фундаментальную науку, Хотя она должна являться лишь прикладной.
Как говорится: - Меру надо знать.

Reply

alex_dvorak March 13 2015, 18:22:16 UTC
Меру надо знать - это да, с этим я полностью согласен. Меру надо знать во всем.

Но из многих "истин" в которых я разуверился, одна осталась непоколебимой:
"Математика делится на две части: ту, которая уже применяется в прикладных задачах, и ту, которая будет применяться в них в будущем".
То, что Вы называете "фундаментальной наукой", как по мне, так это то, что будет прикладной наукой лет через пятьдесят. Или пятьсот. Но будет.
Разумеется, мой тезис непроверяем (и недоказуем) и является исключительно постулатом веры.
Его достоинство - он еще и неопровержим :-)

Reply


iv_sirin March 13 2015, 19:53:10 UTC
Извините за навязчивость. Можно спросить?
Меня всегда интересовал вопрос можно ли производить какие либо математические действия с Нолём? и является ли он числом?

Reply

alex_dvorak March 13 2015, 20:01:22 UTC
Ноль - это число. По определению :-)
Мы вольны в своих определениях и в выборе набора первичных понятий / истин / аксиом.
Единственное требование, чтобы этот набор был внутренне непротиворечивым.
А сакрального смысла Нуля ("Как же? Это же Ничто! Как можно действовать с Ничем???") я, извините не улавливаю.
Можно действовать. В соответствии с принятыми тобой (мной, нами) правилами и договоренностями.

Reply


iv_sirin March 13 2015, 20:20:07 UTC
Я вот думаю, если ноль поделить на ноль, то получится единица. А если ноль умножить на бесконечность, то тоже получится единица, и это не будет ничему противоречить

Reply

alex_dvorak March 13 2015, 20:34:41 UTC
и это не будет ничему противоречить
Ну, любое утверждение (вообще любое) - чему-нибудь да противоречит (может быть противоречит еще чему-то не сформулированному)

А Ваши утверждения
если ноль поделить на ноль, то получится единица. А если ноль умножить на бесконечность, то тоже получится единица
вообще-то бессмысленны, до тех пор, пока Вы не определили, что такое "умножение" и "деление"

Как это делается (традиционно) Вы можете посмотреть, например у Вики

При желании, конечно, можете сформулировать и свою собственную систему аксиом. Так, чтобы высказанные Вами утверждения оказались верны.
Но умоляю, не ешьте на ночь сырых помидоров проследите, чтобы они были внутренне непротиворечивы. :-)

Reply

iv_sirin March 13 2015, 20:41:30 UTC
Вот ведь незадача, А я уж доказывать собрался.

Reply

alex_dvorak March 14 2015, 06:59:56 UTC
Доказательство не основанное на четко сформулированных исходных положениях (аксиомах и определениях - первичных понятиях) - это, извините, жульничество.
Вы простите, журналист, политик, или церковный деятель? - как правило, представители именно этих сфер грешат (да что там, грешат - гордятся!) подобным отношением к изложению мыслей.

Reply


Математика - это язык. Нет, это больше, чем язык. Это осн livejournal March 23 2015, 16:38:20 UTC
Пользователь olvidus сослался на вашу запись в своей записи « Математика - это язык. Нет, это больше, чем язык. Это основной инструмент познания.» в контексте: [...] л взят у в Математика - это язык. Нет, это больше, чем язык. Это основной инструмент познания. [...]

Reply


vg_saveliev January 6 2016, 00:02:24 UTC
С Днем Рождения!))) Пусть всё сбудется)))

Reply


Leave a comment

Up