Leave a comment

Comments 667

blade_g January 19 2015, 10:01:46 UTC
дефолт на фоне войны сделает эту войну невозможной.
Пушечное мясо - еще не все что для нее требуется
Топливо
Боеприпасы
текущий ремонт и обслуживание техники
Из ниокуда не возьмутся и добренький западный спонсор не поставит

Reply

alex_anpilogov January 19 2015, 10:12:59 UTC
Текущий ремонт и обслуживание техники будут делать те же самые украинцы, за гривну. Гривну будут под это печатать - ну так и инфляция будет идти, я об этом и так говорю.
Боеприпасы Украина пока будет брать с советских складов.
Остаётся только топливо. Ну, купят его, зажав попутно и без того куцые статьи науки, образования, социальной помощи.
А полицейское государство будет обеспечивать покой на улицах.

Reply

blade_g January 19 2015, 10:18:54 UTC
Боеприпасы кончаются.
ВСУ славно летом постреляли.
122 калибра мало 152 калибра мало
вон пеоны расконсервировали.
стволы пушек расстреляны, новых взять негде
К тому же тьма раненых.
Их надо как то лечить и реабилитировть, нужны лекарства.
В общем воевать то можно, вы правы.

Reply

alex_anpilogov January 19 2015, 10:26:02 UTC
Экономику Украины пока ещё никто не переводил на военные рельсы.
Сталь ДИ-52 на стволы пушек вылить в Запорожье смогут, там же и прокатают. Было бы желание.

Я просто прошу избегать фразы "дефолт остановит войну". Нет, не остановит.

Reply


beskarss217891 January 19 2015, 10:09:56 UTC
Возможный фокус при дефолте - просто не признавать его ( ... )

Reply

snormer January 19 2015, 10:51:40 UTC
Возможный фокус при дефолте - просто не признавать его.

Не катит. Точнее, зависит от доброй воли кредиторв, в чем большие сомнения. В кредиторах же не только государства, но и частные структуры и фонды.

Большая часть долгов юридически оформлена, т.е. попытка "не признавать дефолт" сразу приведет к судебным решениям по взысканию долга. Т.е. или сдаваться международным кредиторам и обсуждать реструктуризацию, либо вполне реальны фокусы вроде ареста средств на коррсчетах банков и блокирования внешней торговли.

Грубо, "США поставят часть топлива", а танкер с топливом будет остановлен в экономической зоне России или ЕС приставами, которые по решению суда конфискуют все топливо в счет долга. В полном соотвествии с международным правом.

Reply

spriggane January 19 2015, 11:01:21 UTC
Так в нормальной стране уже давно объявили бы дефолт, чтобы не палить до конца свои ЗВР, которых у Украины уже почти не осталось. Но нет, тут война не только до последнего украинца, но и до последнего доллара.

Reply


spriggane January 19 2015, 10:10:31 UTC
Все верно. Представление о дефолте как о событии, которое дестабилизирует Украину - выдача желаемого за действительно. Патроны и снаряды из-за этого не закончатся, равно как и призывники. Алексей, а вы не думали рассмотреть вопрос о возможностях Украины в вопросе напряжения человеческими ресурсами для целей войны? А именно: 1) какое кол-во народа реально можно мобилизовать в армию, военную экономику. 2) способна ли Украина в нынешнем виде на тотальную мобилизацию? 3) Какой уровень потерь приведет к демонстрациям на улицах Киева и Львова с призывами "Долой войну!"? Именно "долой войну!", а не "верните, наших дытын до дому".

Reply

alex_anpilogov January 19 2015, 10:23:33 UTC
1) Реально отмобилизовать в армию даже заявленные 200 000 человек. Мобилизационный план времён СССР подразумевал мобилизацию на Украине 1,5 миллиона человек, соответственно, сейчас можно мобилизовывать 1 миллион железно (население всё-таки уменьшилось, постарело и стало более мобильным). Но это уже, как вы понимаете, "мобилизация военного времени". Пока столько не надо.

2) Тотальная мобилизация вряд ли возможна (да и не нужна). А вот иметь армию в 100 000 человек и обеспечить ротацию Украине вполне под силу. Даже без перевода экономики на военные рельсы.

3) Демонстрации "Долой войну!" мы раскручивали ещё летом, в период с июня по август. Тогда уровень их поддержки был практически нулевой.
Сейчас - посмотрим.
В своё время аналогичное антивоенное движение в США раскручивалось годами. Не думаю, что на Украине это произойдёт быстрее.

Reply

spriggane January 19 2015, 10:31:09 UTC
И все-так, по третьему вопросу: в свое время в Зимней войне Финляндии потребовалось потерять безвозвратно почти 30 тыс. человек, чтобы начать переговоры о мире. Население нынешней Украины ровно в 10 раз больше, чем у Финляндии в конце 30-х. Можно ли экстраполировать эти данные на нынешнюю Украину? То есть утратит ли украинский социум волю к войне только при гибели не менее четверти миллиона солдат. Или с учетом интенсивности конфликта такие цифры в принципе не достижимы и война кончится раньше по иным причинам?

Reply

alex_anpilogov January 19 2015, 10:37:09 UTC
Думаю, толерантность Украины к военным потерям сродни российской. Народ-то и ментальность одни и те же.
ВСУ в "Южном котле" чуть ли не месяц стояли под обстрелами, но не побежали.
Войну закончат не от этой причины - скорее, либо конфликт законсервируется очень надолго - либо же нас ждут новые потрясения в Киеве.

Reply


fan_ofchelsea January 19 2015, 10:18:00 UTC
Может Украине простят долги Западные крелиторы? самому конечно смешно, но вдруг?

Reply

alex_anpilogov January 19 2015, 10:27:34 UTC
Скорее - "реструктуризируют".
Запад мало кому прощает кредиты полностью.

Reply

krasny_komissar January 19 2015, 10:28:28 UTC
Скорее РФ и Газпром простят, чем они.

Т.е. не простят. Газпром могут уломать на отмену предоплаты, например, но это просто отсрочка дефолта, если не будет новой масштабной помощи с Запада.

Reply


xackera January 19 2015, 10:18:02 UTC
по Узбекистану - "базарный" курс от официального отличается на 50% не на 100.

Reply

alex_anpilogov January 19 2015, 10:31:27 UTC
Уже - выше.
http://ria.ru/economy/20141105/1031833994.html
Чёрный рынок - 3600 сумов, официальный курс - 2200 сумов.
Мелкие партии долларов можно купить и достаточно дешёво (за 3300 сумов), но вот крупняку деваться, в общем-то, некуда.

Reply

xackera January 19 2015, 10:42:35 UTC
Алексей, официальный курс 2200 сумов за доллар был в январе 2014, тогда доллар на "чёрном" рынке (от него не сильно отличается биржевой курс) колебался от 2800 до 3000 тыс сумов за бакс.
В текущий момент гос курс 2424 сума, "чёрный" рынок колеблется от 3450 до 3600. Биржевой аналогично.
Данные подтверждаю как житель Ташкента.

Reply

alex_anpilogov January 19 2015, 10:47:01 UTC
Ок, принято. Спасибо за уточнение.
Значит, на 50% выше.

Впрочем, Украина уже практически догнала Узбекистан: официальный курс 16, неофициал уже идет в диапазоне 20-23.
Почти те же 50%. Но будет и побольше.

Reply


Leave a comment

Up