Leave a comment

Comments 216

elementzx January 5 2017, 19:56:53 UTC
На сайте штата Невада, ссылка на который приведена в статье, так же говорится, что они смогут достичь 25% - го производства электроэнергии из возобновляемых источников к 2025 году. Причем, значительная ее часть, электроэнергия полученная из геотермальных источников, что неактуально для большинства других территорий как в США так и в Европе. Так что да, сланцевый газ наше всьо и электростанции на газовых турбинах будут рулить и дальше. По крайней мере в США.

А вот еще интересная статья с диаграммой ресурсов и их распределения в США: https://www.eia.gov/electricity/monthly/update/end_use.cfm

Reply

alex_anpilogov January 5 2017, 20:06:00 UTC
В «возобновляемые источники» везде и всюду невозбранно считают ГЭС и биомассу - так что я, в общем-то, верю без проблем в то, что вместе с геотермалью у штата Невада получится натянуть нужный процент данных источников в общем балансе электроэнергии.
Правда, остаётся за кадром то, что оставшиеся 75% по-прежнему, судя по всему, будут давать уголь и природный газ, как и сейчас. Кстати, если вам интересно, в сентябре 2016 года газ+уголь дали в Неваде по совокупности 78% производства электроэнергии. так что реальная цель штата Невада к 2025 - это убрать 3 (прописью: три) процента от потребления этих минеральных топлив для производства электроэнергии. ;)

Reply

elementzx January 5 2017, 20:48:10 UTC
В 90-е годы проводилось исследование, по результатам которого, пришли к выводу, что доля ветровой и солнечной энергетики не должна превышать 15-20% в общем балансе энергосистемы. Все что больше - предел, за который переступать не стоит. Связано с тем, что эти источники имеют резко переменную мощность (светит солнце 100% мощности, не светит 10% мощности, тучка подошла, начались колебания мощности в системе, аналогично и с ветром), погодные факторы начинают раскачивать энергосистему что может привести к ее падению ( ... )

Reply

drgrand January 5 2017, 21:04:44 UTC
главная проблема современной энергетики -- аккумулирование энергии. Кроме гидроаккумуляции пока ничего не придумали. Да и в условиях Невады все испарится нахрен, что запасалось...

Reply


yevd1 January 5 2017, 20:01:48 UTC
"гоните его ссаными тряпками"
----------------
Ну, не знаю..Я бы не стал говорить так категорично. Тут как-то считали... На Украине стоимость газа стремительно приближается к стоимости электричества в пересчёте с гигакалорий на киловат-часы. Кухни уже почти повсеместно перешли на электричество - микроволновки, хлебопечки, мультиварки, чайники, даже в газовых плитах ставят электродуховки. Если так пойдёт дальше, то электрическое отопление станет реальностью. Это удобно и чистоплотно, регулируется элементарно просто. Не готовы электросети? Так не сразу, а постепенно, с годами можно наладить. К тому же потери электричества в проводах меньше, чем потери тепла в теплотрассах.

Reply

alex_anpilogov January 5 2017, 20:09:39 UTC
На Украине стоимость газа стремительно приближается к стоимости электричества в пересчёте с гигакалорий на киловат-часы.

Ну вот когда надо будет строить новые атомные блоки вместо выбывающих на Южно-Украинской и Запорожской АЭС - тогда и посчитаем по «гамбургскому счёту», сколько стоила и стоит электроэнергия для населения на территории Руины.
А так пока что можете помедитировать на то, сколько платит за кВт-час промышленность на Украине - и сколько пока что позволяют платить населению.

Reply

yevd1 January 6 2017, 08:29:44 UTC
Тарифы на электроэнергию на Украине
Для населения 0,714 и 1,29 (до 100 и после 100 кВт*ч), основной 1,29, т.к. мало кому удаётся потребить меньше 100.
Для промышленности 1,76 и 2,01 грн/кВт*ч, в зависимости от напряжения, основной 2,01
Тариф на тепло: 1 Гкал = 1384,56 грн,
1 Гкал = 1160 кВт*ч
1160кВт*ч тепловой энергии = 1384,56 грн
1 кВт*ч тепловой энергии = 1384,56/1160 = 1,19 грн/кВт*ч
Таким образом, для населения действующие тарифы на тепло (1,19) и электроэнергию (1,29) отличаются не сильно. Для промышленности разница больше.
Разумеется, здесь не учтены ни себестоимость, ни мировая конъюнктура, ни политическая оставляющая. Главное - тарифы отличаются не в разы, как это было раньше, когда был "газ по пиисят"

Reply

alex_anpilogov January 6 2017, 08:41:51 UTC
Ну так я, по-моему, и не спорил с тем, что электроэнергия для населения на Украине сегодня сверхдешёвая.
Если вы "перебьёте" даже 1,29 грн по курсу в евроценты и сравните с европейскими и российскими ценами на электроэнергию - то поймёте, что стоимость электроэнергии на Украине, которую платит население - чисто политическая, иначе власть имущих по всей стране просто разопнут прямо на воротах ближайшей ТЭС.
Особенно весело смотреть ещё и на уровень зарплат в стране. :(

Reply


alex_dragon January 5 2017, 20:42:48 UTC
А потом это сделают обязательным.

Reply


drgrand January 5 2017, 21:06:51 UTC
хых... тут Роспотребнадзор предложил в новых домах вообще от газа отказаться -- все на электричестве. Типа и безопаснее и вообще...

Reply

siraenuhlaalu January 6 2017, 00:15:19 UTC
дык их и так почти не строят с газом, т.к. в основном строят многоэтажные дома

Reply

combatpig January 6 2017, 08:27:52 UTC
Ага, и весь старый фонд в Питере снести.

Reply

black_semargl January 6 2017, 21:20:25 UTC
В многоэтажке более ХХ этажей - газ нельзя.

Reply


dandorfman January 5 2017, 21:09:53 UTC
Природного газа в Америке хватит на несколько сот лет, даже если учесть постоянно вызрастающие потребности в электроэнергии.
Хоть энергосберегающие технологии эти потребности могут как минимум не увеличить, а может быть уменьшить.
Электроэнергия, которую получают на электростанциях, работающих на природном газе во много раз дешевле и солнечной энергии и ветряков.
Кроме того, она удобнее в получении, т.к. не зависит ни от солнца ни от ветра. Не нужны гигантские аккомуляторы и многое другое.
Но Обама и власти прогрессивных штатов, таких как Калифорния все равно выкручивали руки энергокомпаниям, с требованием производить дорогое электричество на "возобновляемых источниках энергии". Будем надеятся, что Трамп этот идиотизм отменит.

Reply

mik January 5 2017, 23:59:30 UTC
Электроэнергия, которую получают на электростанциях, работающих на природном газе во много раз дешевле и солнечной энергии и ветряков.

Почитайте свежий отчёт Лазарда по LCOE, вы сильно удивитесь.
https://www.lazard.com/perspective/levelized-cost-of-energy-analysis-100/

Reply

dandorfman January 6 2017, 00:26:25 UTC
Все эти отчеты заказываются теми, кто хочет получить мои деньги, деньги налогоплательщиков на эту херню. Во всей этой отрасли возобновляемой энергии в основном крутятся как прямо, так и косвенно, за счет льгот, государственные деньги, т.е. мои деньги. На эти же деньги заказываются подобные отчеты.
Ну и кто девушку ужинает, тот ее и танцует. Мой двоюродный брат работает в Калифорнии в крупнейшей частной энергетической компании, которая снабжает электроэнергией пол Калифорнии. Он там работает 25 лет и далеко не последний человек. Он мне говорит, что их душат дичайшие regulations, как штата, так и федеральные.
И все эти предписаня сводятся к тому, что надо побольше панелей ставить. Панели заказываются у людей, которые дают щедерые взносы на Демократическую партию.
Одна такая компания, потратив 535 миллионов долларов, все-таки разорилась.

Solyndra received a $535 million U.S. Energy Department loan guarantee, the first recipient of a loan guarantee under President Barack Obama's economic stimulus program, the American Recovery and ( ... )

Reply

mik January 6 2017, 01:05:10 UTC
Компания вложила дофига денег в производство. За пять лет цены упали примерно впятеро, благодаря науке и китайцам, и компания обанкротилась. Не нужно никакой конспирологии, достаточно цифр.

Да, их душат регуляциями - энергетическая безопасность, экология и изменение климата.

Даже если в США всё так ужасно с коррупцией, то почему остальной мир массово ставит панели? В Австралии без всяких субсидий срок окупаемости полного отключения от розетки 7-15 лет.

Для того, чтобы посчитать стоимость солнечного кВт*ч, не нужно быть Тайным Агентом, можно сделать несложную экселевскую табличку, исходя из известной цены панели ($0.4-0.6Wp), понятных цен на металлоконструкции, монтаж и инверторы, немало цифр в открытом доступе. Подписываемые контракты в хороших местах упали до менее чем $30/MWh.

Reply


Leave a comment

Up