Ниеншанц остаётся с нами!!!

[alert_dog]

Слава тебе, Господи, свершилось

Comments

[praeclarissimus]

Даже на продажу? Интересненько

[edv_y]

Ага, все таки Стрельна принадлежала Шютте:)?

[praeclarissimus]

Да )

[praeclarissimus]

Кстати, в издании 1647 г. гравюры немножко отличаются, http://diglib.hab.de/drucke/263-1-hist-2f/start.htm. Тебе, наверное, интересно! )

[edv_y]

Еще как интересно!!! Спасибо!
Почему все же Олеарий не поместил рисунок Ниена в книгу, ведь наверняка рисовал или ему не дали военные Ниеншанца зарисовать стратегический объект? Очень странно.

[praeclarissimus]

Согласен! Зато Нетеборг он и рисовал и описывал, т.к. вряд ли из-за запретов. Но кто знает. . . Времени не было из-за того, что там встретили королевских послов? Но тогда он, наверное, хоть что-то по памяти сделал бы.

[edv_y]

У Олеария что-то много тайн, не находишь?
Возможно Нотебург уже был известен московитам, как и Копорье, а вот Ниеншанц новая крепость. Хотя купцов из Московии было достаточно чтобы разведать хотя бы снаружи.

[praeclarissimus]

Загадочно. И то и то, конечно, правильно.

[ahma68]

А существуют ли карты , по которым можно привязать к местности положение первой Дудергофской кирхи ? Прикинул на современной карте "олеариевские" 2.5 и 4 мили , только наоборот : 2.5 от Кипени и 4 от Нюена .Векторы сошлись в районе центральной площади Красного села ( следует , конечно , учитывать погрешность измерения , немалую в этом случае )

[praeclarissimus]

Цифры, которые я цитирую, взяты как раз с карты 1688 г., с указанием вех по главной дороге (т.е. каждые четверть мили) с расстоянием в милях от Ивангорода

[ahma68]

Спасибо ! Здесь мили , полагаю , шведские? А эта карта не из трех узких вертикальных частей ? У меня есть подобная , правда без верхней трети и с ужасным разрешением , разобрать практически ничего невозможно .
Попробую вечером привязать вехи на более поздние карты ,ведь копорская дорога осталась практически без изменений .

[ahma68]

Стрельна подальше будет , 2.5 мили - район Дачного .

[edv_y]

Мда, но от Красного Села тоже далековато ...
А если морем и по Неве? Его ведь встречал комендант на крытой лодке? Хотя конечно это может и на переправе у Спасского.

[ahma68]

Вот цитата : "26 мая мы [...] послав нашу утварь и вещи кое с кем из простого люда водою вперед, в Ниеншанц 3, сами последовали сушею туда же"

[edv_y]

Да, но это относится к началу путешествия из Нарвы, насколько я помню. В Стрельне могли последовать их примеру, тем более после комариной атаки)

[edv_y]

Спасибо за книгу Олеария - там много замечательных гравюр.