Мне кажется, армия - очень специфическая структура, и подходит не всем. Не уверена, что мужчина должен уметь существовать в ней. Быть сильным, ловким, умелым - да, возможно. Но именно подчиняться командам - не уверена... Очень сложный, конечно, вопрос... Насчет скудного питания и прочих лишений - может быть, такие вызовы себе станут интересны позже? Если, например, начитается приключенческой литературы про жизнь на необитаемом острове, моряков и т.п.
Я так поняла, что лишения там никому не нравятся. Просто дети готовы их терпеть ради чего-то другого. А Сеня не готов. Возможно, позже это обретет романтический налет))
Вообще-то ему все военное нравится. У него книг больше всего про войну. Но это скорее мальчишеские грезы о героизме, нежели реальное понимание, как это выглядит. Допускаю, что переболеет.
Слушай, а я вот совершенно не понимаю, зачем нужен этот путь преодоления в 8 лет. Что он дает? Одно дело, когда это 16 летний подросток и он пробует свою силу и головой уже частично (все-таки ребенок) понимает, что и как и почему, а другое - это ребенок, который чувствует, что ему холодно, голодно, никто не помогает и какой-то непонятный человек почему-то командует. Что это может вызвать кроме отвращения? Я в детстве много ходила в походы с палатками с родителями (!) - и я не чувствую в себе хоть какой-то привязанности к этому виду отдыха, вот вообще. И в то же время у меня есть знакомая - очень изнеженная домашняя питерская девочка, которая во взрослом возрасте открыла в себе эту любовь и с удовольствием отдыхает аж на Кольском полуострове.
Путь преодоления в палатках ничем по сути не отличается от пути преодоления в любом другом деле. Просто здесь соскочить сложнее: некуда. Сеня сам хотел туда, это совершенно не наша идея - чтобы он там закалился. Меня беспокоит именно вопрос, почему так получается, что остальные дети там находят что-то, что им помогает держаться, а наш сын не находит. Понятно, что там холодно, мокро и тд. Я бы ни за какие коврижки не поехала - но я не мальчик. Мужчинами становятся не неожиданно в 16 лет, как мне кажется. А история про тебя и твою знакомую - так вы же не мужчины)
А для тебя мужчина - это именно маскулинное? Именно про лишения и преодоления? Почему? Мой муж с палаткой, например, ходил вообще 1 раз, и поставил ее тогда неправильно. А в лес я его в Удмуртии смогла завести только метров на 200, у нас в детстве так "далеко" ходили только 5 летние дети. Но было множество других жизненных ситуаций, когда было понятно, что он мужчина. Это ведь скорее про голову и сердце, а не тренированность в преодолении. А ребенок, возможно, романтизировал себе пребывание в лагере, а реальность его разочаровала. Кто знает, может остальные дети не читали столько книжек или не обладали таким воображением.
Для меня мужчина - это маскулинное, потому что само слово переводится с латыни, как "мужской"))) Если бы мне нужна была женщина, я бы вышла замуж за женщину.
Ну это же и правда очень нечестно получается - если у кого-то папа тут рядом, а у кого-то другого - далеко и не помогает.
А что мешает пойти в поход с папой, на несколько дней с палаткой? Лишений и преодолений достаточно будет, но все они будут объективные а не потому что так чужой дядя решил или потому что чужой дядя просто не подумал как сделать лучше.
И про "через не хочу" если я не хочу - то кто хочет? По чьей воле я действую? Может всё же "я хочу Х, поэтому потерплю У"?
Читала твой текст и с удивлением обнаружила, что у меня совершенно нет идеи, что мужчине нужны трудности и их преодоление. Может, зря?
Здорово, что вы забрали Арсения из лагеря. Даже если не совсем вовремя, ведь в жизни часто именно так и бывает. Когда Гоша этим летом поехал в лагерь, я с ужасом ждала, что он начнёт звонить и проситься домой (желательно среди ночи), а до него 700 километров.
Вот, накинулись все на трудности)) Вопрос не в трудностях, а в том, чтобы ребенок увидел, что многое желаемое достигается путем преодоления. Он у нас слишком домашний, на мой взгляд, у него все рядом, все есть - и в итоге зачастую у него потребительский подход ко многим вещам. И есть у него такая фишка: обижаться на нас с мужем, потому что мы якобы придумаем для него трудности жизни. Хотелось, чтобы у него была возможность увидеть мир немного с другого ракурса. Плюс - он же хочет быть военным, а там без муштры не получится.
Идея поехать в лагерь была целиком Сенина. Мы не ставили Заставу в перечень образовательных задач. Я сейчас пытаюсь проанализировать, насколько важно и нужно для него было остаться сквозь преодоление, или же он принял верное решение - не страдать.
понимаю твои сомнения. у меня тоже есть аналогичные, когда выступать на сцене "как эти балерины" дочь хочет, на словах терпеть растяжку на тренировках согласна, а на деле оказывается, что нет. я тоже не знаю, как правильно, но пока просто забрала ее и все.
Я для себя поняла, что срок большой был и возраст маленький. В прошлый раз Арсений был хвостиком у атамана - если посмотреть со стороны теории привязанности, то это помогло сыну. Сейчас - очень много детей, нет возможности найти "своего" взрослого - и получается, что ему остальные трудности было сложно преодолевать, не решив вопрос безопасности - не было "своего" взрослого. Хотя дома, в деревне, Сеня с утра уходит и до вечера может не появляться - и я вообще не беспокоюсь. Он знает, что тыл прикрыт, и он готов вести самостоятельную деятельность)
Comments 39
Мне кажется, армия - очень специфическая структура, и подходит не всем. Не уверена, что мужчина должен уметь существовать в ней. Быть сильным, ловким, умелым - да, возможно. Но именно подчиняться командам - не уверена... Очень сложный, конечно, вопрос...
Насчет скудного питания и прочих лишений - может быть, такие вызовы себе станут интересны позже? Если, например, начитается приключенческой литературы про жизнь на необитаемом острове, моряков и т.п.
Reply
Вообще-то ему все военное нравится. У него книг больше всего про войну. Но это скорее мальчишеские грезы о героизме, нежели реальное понимание, как это выглядит. Допускаю, что переболеет.
Reply
Тогда, может, у других детей это следствие авторитарного воспитания? Есть там дети родителей со свободными взглядами на воспитание, из свободных школ?
Reply
Наверное, да - привычка подчиняться есть у большинства.
Вчера подвозила парня из Заставы в наш лагерь, он сказал, что испытания больше рассчитаны на мальчишек лет 11-14.
Reply
Reply
Мужчинами становятся не неожиданно в 16 лет, как мне кажется.
А история про тебя и твою знакомую - так вы же не мужчины)
Reply
Reply
Если бы мне нужна была женщина, я бы вышла замуж за женщину.
Reply
А что мешает пойти в поход с папой, на несколько дней с палаткой? Лишений и преодолений достаточно будет, но все они будут объективные а не потому что так чужой дядя решил или потому что чужой дядя просто не подумал как сделать лучше.
И про "через не хочу"
если я не хочу - то кто хочет? По чьей воле я действую?
Может всё же "я хочу Х, поэтому потерплю У"?
Reply
Смысл был как раз в том, чтобы без папы.
Reply
Читала твой текст и с удивлением обнаружила, что у меня совершенно нет идеи, что мужчине нужны трудности и их преодоление. Может, зря?
Здорово, что вы забрали Арсения из лагеря. Даже если не совсем вовремя, ведь в жизни часто именно так и бывает. Когда Гоша этим летом поехал в лагерь, я с ужасом ждала, что он начнёт звонить и проситься домой (желательно среди ночи), а до него 700 километров.
Reply
Вопрос не в трудностях, а в том, чтобы ребенок увидел, что многое желаемое достигается путем преодоления. Он у нас слишком домашний, на мой взгляд, у него все рядом, все есть - и в итоге зачастую у него потребительский подход ко многим вещам. И есть у него такая фишка: обижаться на нас с мужем, потому что мы якобы придумаем для него трудности жизни. Хотелось, чтобы у него была возможность увидеть мир немного с другого ракурса. Плюс - он же хочет быть военным, а там без муштры не получится.
Идея поехать в лагерь была целиком Сенина.
Мы не ставили Заставу в перечень образовательных задач. Я сейчас пытаюсь проанализировать, насколько важно и нужно для него было остаться сквозь преодоление, или же он принял верное решение - не страдать.
Reply
я тоже не знаю, как правильно, но пока просто забрала ее и все.
Reply
Reply
Уже хочет обратно, но не рвется, просто хочет. Посмотрим осенью. Не знаю, как быть.
Reply
В прошлый раз Арсений был хвостиком у атамана - если посмотреть со стороны теории привязанности, то это помогло сыну.
Сейчас - очень много детей, нет возможности найти "своего" взрослого - и получается, что ему остальные трудности было сложно преодолевать, не решив вопрос безопасности - не было "своего" взрослого.
Хотя дома, в деревне, Сеня с утра уходит и до вечера может не появляться - и я вообще не беспокоюсь. Он знает, что тыл прикрыт, и он готов вести самостоятельную деятельность)
Reply
Leave a comment