Никому нельзя верить

[aleksand1975]

Забавно что каждый раз когда я нахожу реальные данные, они противоречат распространенным мнениям. Например существует широко распространенное мнение, что в последние годы в США основная прибыль делаетста на финансовых операциях. Т.е. реальные сектора экономики заброшены и все торгуют на бирже. Однако если посмотреть на реальные данные по

Comments

[mnemenov]

Следовало бы учесть доходы "не финансовых корпораций" от финансовой деятельности.
Я не специалист, но есть комментаторы которые утверждают, они составляют до 50%?!

[aleksand1975]

Интересно как они это делают, если американская биржа сегодня ниже уровня на котором она была 12 лет назад?

[mnemenov]

Я не специалист, но можно, например, спекулировать фьючерсами, облигациями, сырьем...
Вообще, задумайтесь над вопросами:
Куда деваются бесконечные триллионы долларов которые напечатала ФРС с 2008 года?
Или
С какой стати цены на сырье растут? При промышленном спаде и росте безработицы?!
Например среднемесячные цены на нефть в 2007, были в районе 75, в 2008 был сначала заоблачный рост, когда полетели другие активы и все бросились вкладываться в нефтяные фьючерсы, а потом, падение почти до 40, когда все осознали что начался многолетний спад.
Вот эти 40 и являются (По мнению например Аликперова) равновесной ценой!

[aleksand1975]

Конечно это сложный вопрос для обсуждения в таком формате.
Но несколько замечаний.
1. Не важно чем торговать на бирже, никогда нет гарантии что будет прибыль а не убыток. Например такой финансовый гигант как Голдман Сакс недавно потерял два миллиарда.
2. В долгосрочной перспективе цены всегда определяются спросом и предложением. Конечно бывают существенные временные отклонения. Но это явление относительно редкое.
3. Цена всегда определяется рынком, и нет никакой другой цены. Поскольку на земле нет ни одного человека который способен принять во внимание все факторы определяющие цены, то никто не способен определить "настоящую" или "равновесную" цену. Если бы кто-либо был на это способен, то он заработал бы на бирже все деньги в мире. Любой эксперт, который утверждает что знает "истинную" цену, и при этом не владеет триллионами - обычный болтун.

[mnemenov]

1)Когда ФРС печатает деньги у тех кто к ней ближе вероятность заработать много больше.
2)Цены определялись спросом и предложением в 19 веке.
3)Аликперов Вагит - 8 место в русском списке Форбс. Владелец Лук ойл. Ему виднее.

[aleksand1975]

1)Возможно в каком-то смысле. Но какая связь с обсуждаемой темой? ФРС не играет на бирже и не вкладывает деньги в биржу. Основной объем напечатанных денег идет на выкуп гос. облигаций США. Что-то, безусловно, пошло банкам. Но в основном на погашение долгов. Огромные количества денег (около триллиона) были вложены как субсидии в различные частные компании, в основном в "зеленые". Некоторые из них обанкротились в течении года двух после получения помощи. Куда ушли деньги (а это сотни миллионов в каждом случае) широкой общественности неизвестно

[mnemenov]

ФРС не играет на бирже. Но куда деваются деньги которые она выплатила держателям облигаций

[aleksand1975]

В условиях экономического кризиса люди вкладывают часть денег в те или инные товары. Это совершенно естественно. Только если 100 лет назад люди покупали золото или зерно физически, то сегодня они покупают акции или фючерсы. Изменилась не суть, а процедура. Опять же, товарная биржа была изобретена в 15 веке, а вовсе не вчера

[mnemenov]

а) Не могу согласится насчет причин по которым даже в США открывать новое производство невыгодно. Мне основными причинами видятся три

[aleksand1975]

>Производственные мощности уже развернутые в мире в 2.5 раз превышают совокупный спрос