О рабочих повторю немного

Nov 10, 2013 00:08

как говорится, все  сказано давно

ТакКтоЖеИКак, МарксЭнгельс

Leave a comment

Comments 16

aleks1958 November 9 2013, 22:19:28 UTC

aleks1958 November 9 2013, 22:43:58 UTC
однако вывод отсюда

---------
Поэтому болтовня сейчас про борьбу за социализм,
---------

не верен...

Reply


unrealcolonel November 10 2013, 16:04:21 UTC
Нет, я не думаю, что соц. революция возможна без массовой поддержки и участия трудящихся и рабочих в частности. Что касается нынешних рабочих в РФ - то да, имеет место некий рост буржуазного и мещанского сознания у них - что, я полагаю, есть следствие ситуации посл. 10-12 лет и еще более ранней - не изжиты до сих пор последствия кризиса советского строя и левой, комм. идеи как таковой. Левым надо работать в т.ч. и с рабочими, работать на местах, помогать отстаивать свои интересы в борьбе с властью и с работодателями, вести агитацию и просвещение.

Коме того, вспомним, что русские рабочие в массе незадолго до 17-го года были настроено лояльно к власти и совсем не революционно ("царистские иллюзии"). И как потом все весьма быстро стало меняться после событий 9-го января, революции 5-го года и т.д. вплоть до Февраля-Октября.

Reply

unrealcolonel November 10 2013, 16:11:46 UTC
Что касается Франции - то ситуация, когда рабочие поддерживают там националистов больше чем левых говорит не только о несознательности рабочих, но и характеризует этих левых. Это не коммунисты, не марксисты, это последыши еврокоммунистов и пр. лефтишей, их риторика совершенно леволибреальная и совершенно не затрагивает реальных проблем рабочих, как мне кажется. А вот националисты о реальных проблемах говорят более откровенно, без преслов. политкорректности. Отсюда и определ. их элект. успехи не только на фоне трад. буржуазных центристстких, мэйнстримовских неолиберальных партий ()Саркози и Олланд) но и т.н. левых.

Reply

aleks1958 November 10 2013, 16:17:07 UTC
немного выскажусь, но немного...

Вижу некое противоречие

-----
1 я не думаю, что соц. революция возможна без массовой поддержки и участия трудящихся и рабочих в частности.

2 русские рабочие в массе незадолго до 17-го года были настроено лояльно к власти и совсем не революционно
------

Небольшой такая фантазия. Некий военный переворот и мощная социалистическая пропаганда - и все будет в порядке с поддержкой:

20 -30% всегда за власть
+
% 40-50 c просоциалистичекими, просоветскими взглядами
=
абсолютное большинство

Вопрос в том чтобы военные сделали не правый , а левый переворот. :)

Reply

unrealcolonel November 19 2013, 19:18:52 UTC
Нет противоречия. Возможно, я неточно сформулировал - "незадолго до 17-го года" - имелось в виду не что в декабре 16-го - как раз там уже все назрело, а это напр. в августе 14-го ( общий всплеск патриотизма и лояльности к царской власти). Это в известной мере в период реакции после рев. 1905-07 гг. и до ПМВ. Это ДО 9-го января 1905-го - тоже незадолго не только од рев-ции 5-го года но и до рев-ции 17-го, по большому счету. Что такое 12 лет для истории? А вот Февраль без поддержки рабочими и вообще массовой был бы невозможен - и 1905-й год это показывает вполне. Тем более Октябрь - взять власть можно было, а вот удержать без поддержки масс - рабочих, крестьянских, солдатских - большевикам бы не удалось ( ... )

Reply


unrealcolonel November 10 2013, 16:22:15 UTC
Ну и еще хочу напомнить слова Ленина ( ... )

Reply

aleks1958 November 10 2013, 16:30:37 UTC
Работа "Что делать" настольная. :)

------
Надо настраиваться на долгую и упорную работу по подготовке, а уж только потом на собственно борьбу за власть и преобразование общества.
------
унылое охранительство, уж извините ...

Reply

unrealcolonel November 19 2013, 19:34:15 UTC
И что же я такого охранительского предлагаю? Поддержать сущ. режим? Отказаться от критики его и борьбы за права трудящихся и ширнармасс везде где это возможно? Где это вы у меня прочли, интересно? Вы тогда уж и Ленина можете записать в охранители до 17-го за искл. периода революции 5-7 гг. - он все это время вовсе не призывал к немедленному воор. восстанию. И еще в конце 16-го года говорил, что как представитель старшего поколения революционеров, видимо, не дождется революции в России. Притом все эти годы и ему и партии в целом работы хватало и без призывов к немедленному свержению власти, заметьте ( ... )

Reply

aleks1958 November 19 2013, 20:03:58 UTC
Ну в общем мы с вами не сойдемся
Вы охранитель .Умеренный , правда, но охранитель. И всегда им были

Вкратце - Партий полно , которые могут взять власть и КПРФ и РКРП и левый фронт
Процентов 60 народа за коммунизм по опросам

Насчет того что я кого то перечитал ... Еще неизвестно кто кого...:)

Ну в общем давайте прекращать .
Естественно не договоримся... А баню я сейчас на раз...

Reply


(The comment has been removed)

aleks1958 November 10 2013, 17:11:15 UTC
Понял вашу мысль что это процесс .Согласен.( правда в лучшую или в худшую сторону этот процесс приведет :) )

В принципе я хотел где-то вставить НА ДАННЫЙ МОМЕНТ.. Но, НА ДАННЫЙ МОМЕНТ, это так.

Reply


Leave a comment

Up