География с историей.

[aleforion]

Второй день в глубоких размышлениях. Уже неделю, если не больше откладываю один полезный пост по техникам. Думала, сегодня напишу, но опять ему придётся подождать, потому, что я размышляю на тему очередной ситуации с искажением реальной реальности.

Comments

[bay_horse]

Об отдалённой истории человечества тоже не раз задумывалась. Мне кажется, история более-менее достоверно известна человечеству за последние 5 веков, а про то, что было раньше, просто существует некая договорённость между учёными о том, чтобы придерживаться общепринятой канвы истории, а артефакты, под неё не подходящие - просто скрывать. И там чем дальше вглубь веков, тем больше простора для различных трактовок.

[aleforion]

Боюсь, что достоверность Новейшей истории не выдерживает никакой критики, достаточно вспомнить факты намеренного искажения истории большевиками. Недавно натолкнулась на информацию о том, что всё больше молодых японцев думают, что атомные бомбы на Японию сбросила Россия. Не знаю, пропаганда, или нет, но никто не мешает переписывать историю на благо правящей верхушке. Собственно, каждый новый режим начинает именно с этого - переписывает историю.
Кстати, вот ссылка на фильм, в котором подробно разбирают грандиозную мистификацию под названием "Аль-Каида разрушила башни-близнецы в Америке" http://torrentpapa.com/1491-loose_change_9_11_an_american_coup.html
А уж если говорить о пяти векааах...
То тот же Виталий Сундаков именно этим и занимается - пытается найти истину в истории до и после, судя по всему, подложного Петра I.
Удаётся с трудом и только для убеждённых последователей.

[bay_horse]

Ну, чтобы думать, что атомные бомбы на Японию сбросила Россия, нужно вообще не уметь интернетом пользоваться. Всё же в наше время достаточно знать какой-то общеупотребительный язык (например английский) и иметь желание и возможность полазить по интернету - и самому в таких общеизвестных фактах можно разобраться.
Про разрушение башен в США - во все времена есть некие факты, которые широкая общественность толком не знает, как объяснить. Там правду наверно только единицы в ЦРУ знают, а мы может и никогда не узнаем, что там на самом деле было.
Я говорю глобально про канву истории. Про эпоху Петра I еще более-менее всё известно, много документов сохранилось, хотя конечно что-то может быть и подложным, а вы представьте, что там еще глубже, в эпоху раннего христианства, в дохристианскую эпоху и т.д. Там же можно совершенно разные варианты истории мира написать, и все будут с доказательствами :)

[aleforion]

Вы к Сундакову зайдите, почитайте про документы, которые "сохранились", про труды Ломоносова и прочие факты не столь далёкие от наших времён, как египетские пирамиды. Я в одном комменте не расскажу.
Что до близнецов, то я ещё когда смотрела кадры разрушения, почувствовала и увидела, что концы с концами не сходятся. В фильме всё доходчиво разбирают.
Чтобы думать, что бомбы сбросила Россия, нужно просто не думать, что многие люди и предпочитают делать по жизни :)
А если уж говорить об отдалённой истории, то это вообще мрак. Действительно, некая договорённость о том, как будем считать.

[boszorkanya]

Такой механизм искажения реальности используется массово и целенаправленно. Хоть в политике, хоть в жж. Интересно, что на таком малом практичном примере оно тоже вполне масштабно действует. И что в последствии приходится иметь дело именно с этими окаменевшими наслоениями лжи.

[aleforion]

Про массово и целенаправленно - это полностью согласна.
А с маленьким практическим примером...я тут подумала, что если хотя бы 30% из тех заключений о не подлинности вещей, которые дали шейху, оказались такими же правильными, как в случае с ковшом, то это, как бы сказать помягче...Ошибка, граничащая с воровством, если пересчитать это всё на деньги. Один факт производства любой повседневной вещи в мастерских Фаберже повышает стоимость предмета на порядок, на один ноль справа.
Если же речь идёт об эксклюзиве, то тут можно смело прибавлять пару, а то и тройку нолей.

[boszorkanya]

Интересно, упоминаемый эксперт не беспокоится о своей репутации?
Массовые манипуляции тоже - исключительно воровства ради. Но свои конкретные убытки сложнее оценить деньгами, потому мало кто беспокоится.

[aleforion]

---Интересно, упоминаемый эксперт не беспокоится о своей репутации? ---
Не спрашивала. Но думаю, что во-первых, она как раз беспокоилась о своей репутации, но не рассматривала ситуацию в том разрезе, о котором говорю я. Она работала "плохим полицейским", наивно полагая, что этим репутацию спасает.
А, во-вторых, если бы она несла непосредственную материальную ответственность за неправильно выданное заключение о подделке, она бы ещё сто раз подумала. Например, возместить коллекционеру разницу стоимости поддельной и подлинной вещи в случае, если её заключение обоснованно опротестуют. Или хотя бы лёгкий штраф.
Без подобной ответственности она ничем не рискует.
Но здесь бесспорных критериев, по большому счёту, нет. Обосновать можно всё, что угодно, причём обосновать сомнения в подлинности легче, чем подлинность.

[aleforion]

При чём тут современные мастера?
Я, кстати, подумала, что при нашем корявом законодательстве и готовности некоторых коллекционеров ценить современную вещь, как таковую, а не за наличие/отсутствие клейм и даже пробы, представь себе с какими трудностями могут столкнуться эксперты в работе с современными авторскими ножами лет через сто.
Это сейчас я пишу экспертизу и лично знаю, кто и что сделал, а через сто лет?
И ещё подумала - насколько же опыт работы с материалом даёт практические знания! То, что совершенно очевидно для меня, (поскольку не только с серебром работала, но и реставрировала множество предметов из дерева и кости, обрабатывала камни), для какой-нибудь барышни из музея, которая пилку для ногтей не знает, каким концом держать - тёмный лес.
И ведь не докажешь, встречный аргумент один: "А вот оно специально так делали! Умели!"
Из разряда: "Почему? Да, потому что!"
Тут только брать два аналогичных предмета и показывать "эксперту-теоретику" разницу в том, как выглядит то же самое литьё и как выглядит штамп.

[aleforion]

C чего ты взял, что я намериваю?=)
Я никак не могу избавиться от негодования по поводу теоретиков и привожу себя в пример)

С одной стороны я прусь от того, что мне дал личный опыт работы с материалами и врождённый перфекционизм, с другой мне так часто попадаются бестолковые и упёртые "эксперты", что иногда ловлю себя на не вполне гуманных мыслях в их сторону.
А про унитазы - оно понятно, что позолота по какому-нибудь металлу, но ведь кто-то может и выпендрится по полной и сделать целиком из золота, чтобы унизить своих коллег по цеху))