Leave a comment

amoeba_cat April 14 2015, 09:44:25 UTC
Тут бы чем-нибудь многомерным проанализировать.
Сравнить частоту выкидышей с солнечным излучением, силой солнечных вспышек, средней летней/зимней температурой, ростом/падением ВВП, (или иные экономические покзатели) и т.д.

Reply

amoeba_cat April 16 2015, 13:23:22 UTC
Во-первых ( ... )

Reply

aldanov April 16 2015, 13:33:21 UTC
Вы меня прямо-таки растрогали.

Перманентный стресс у людей, которые регистрируются со своей беременностью у гинеколога, а речь в статье именно о них (ибо имеют медстраховки и пр), они курят, видите-ли, хуже питаются - ВВП упал на 2% в самой богатой стране мира - какой ужас! Аж биологический гомеостаз и мейоз пострадали.

Все это высосано из пальца. Вам лень даже какую-нибудь ссылочку подкинуть, в пользу пострадавшего мейоза. Или исходную статью посмотреть.
Так и будете мотаться и говорить, что влияние ВВП убедительно доказано.

Reply

amoeba_cat April 16 2015, 14:13:58 UTC
Что-то я не вижу ни одной ссылки, связывающих "быстрые изменения солнечной активности" и "генетические аномалии".
Пока я не увижу ссылку связывающие эти явления - Ваши претензии считаю не обоснованными и не корректными.
А более-менее строгий подход к статистике делает связь между "быстрыми изменениями" и "выкидышами" ещё и крайне сомнительными.

Reply

aldanov April 16 2015, 14:54:28 UTC
Вы, кысо, давайте свое выкладывайте. Не паразитируйте на теме.
Прочтите статью, что ли.
Ссылочки по стрессу-мейозу подгоните.
А то пылить можно долго, но толку в этом нет.

Я, кстати, не говорил о быстрых изменениях, а о быстром росте.
Ферштейн?

Reply

amoeba_cat April 16 2015, 20:51:20 UTC
"Вы, кысо, давайте свое выкладывайте. Не паразитируйте на теме ( ... )

Reply

aldanov April 16 2015, 21:11:36 UTC
Как-то неубедительно.

Весь стресс, оказывается, поместился в момент оплодотворения. Или даже состоялся до него, у сперматозоидов.
Такие фантастические дела.
Ну, да ладно, так я и думал, что будет умозрительная схемка, ничем особым не подкрепленная. Где ВВП, где мыши.

Было-не было.

Насчет пика солнечной активности: я то считаю, что приличное совпадение для 3 пиков из 4.
Как вы еще одно совпадение списали, так и не понял.

Reply

amoeba_cat April 17 2015, 10:56:28 UTC
"Весь стресс, оказывается, поместился в момент оплодотворения. Или даже состоялся до него, у сперматозоидов ( ... )

Reply

aldanov April 17 2015, 12:44:54 UTC
Биологию я знаю на уровне кандидатских минимумов по генетике и биохимии (+ дополнительно микробиологии ( ... )

Reply

amoeba_cat April 17 2015, 13:09:43 UTC
Теперь другой разговор (не потому что ну уровне кандидатской, а потому появилось внятное объяснение и механизм).

Если мы говорим о многолетних циклах гормонов, то нужно смотреть уже конкретный механизм.
Ладно, гормоны стероидной природы непосредственно связываются с белками, регулирующих транскрипцию (ядерные рецепотры). Но существенная часть остальных, если мне память не изменяет, требует внутриклеточных интермедиатов: цАМФ, IP3/DAG.
Стрессовая реакция, это ведь не просто так - это особая, неспецифическая реакция организма на внешнее воздействие. Там затронут целый комплекс гормонов, регулирующих деятельность организма. Если у нас сколько-нибудь значительно пересекаются "списки" гормонов участвующих в многолетних циклах и гормонов "стресса" или хотя бы внутриклеточные посредники, то любой длительный и сильный стресс (любой природы) способен "сбить цикл".

Reply

amoeba_cat April 17 2015, 13:17:51 UTC
Вторая проблема, которая вырисовывается - это механизм, по которому изменения гормонального фона увеличивает частоту генетических мутаций или иных аномалий.
Наиболее уязвимый здесь момент для воздействия - Мейоз I, когда происходит кроссинговер и разделение гомологичных хромосом, да ещё одновременно с этом наблюдается высокая транскрипционная и трансляционная активность. На этой стадии такие извращения встречаются, что мама не горюй.

Reply


Leave a comment

Up