о приоритетахЪ(ТМЪ) продолжение +1

[alan_a_skaz]

*продолжение к https://alan-a-skaz.livejournal.com/345818.html
5. Есть интересная разновидность РусскихЪ ПриоритетовЪ - когда, формально, приоритет вроде бы и вправду есть. Но если смотреть по сути - выясняется, что изобретено в РИ было не более чем слово

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия, Корабли.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[alan_a_skaz]

да, еще ИСТОРИЯ.

[hind19]

"заложенных в 1963-1968 гг., т.е. заведомо ДО озарения адмирала Попова"
Похоже что Вы немного промахнулись со столетием.

[alan_a_skaz]

Ага, рефлексы))
Спасибо, ща исправлю.

[ixtiandra]

То есть даже вы не можете отрицать существование адмирала Андрея Александровича Попова, гениального изобретателя кораблей, совершенно не подверженных качке.

В других странах - такого адмирала не было.

[imgdale]

В реале у "поповок" оказалось настолько худо с остойчивостью, что использовались они исключительно в качестве плавбатарей.

[ixtiandra]

Для этого они и были задуманы. Именно как батареи для 280-мм орудий.

[imgdale]

Только не "кюрас", а "кюирасэ" (франц. cuirassé).

[alan_a_skaz]

Спасибо, учту

[imgdale]

Не тому объясняешь, Сказочник. Я во французском языке более 30 лет. :)

[alan_a_skaz]

Это прекрасно.)

[black_skat]

История появления полуброненосных фрегатов (именно так они именовались в то время, название "броненосный крейсер" появилось позже) достаточно широко известна - и русский приоритет в этом вопросе не отрицают даже англичане

[alan_a_skaz]

"это были первые броненосные корабли задачей которых была охота на неприятельскую торговлю"

Врёте.

Французский флот был ориентирован на возможную крейсерскую войну с Англией даже гораздо более, чем царский - поскольку для РИФ это дело никогда не выходило за рамки металок и хотелок, и реальных возможностей на это у РИ никогда не было.

А французы имели реальный опыт (весьма славный, хотя и печальный в итоге, а у кого лучше?) и реальные силы для его повторения (которого избегали в силу печальности прежнего опыта, но все-таки в виду продолжали иметь).

И как раз для этих задач французские облегченные "кюрасы" подходили ничуть не менее РусскихЪ "первых в мире (ТМЪ) броненосных крейсеров", появившись гораздо ранее.

Что касается РусскихЪ броненосных (и не только) крейсеров, несущих на себе печать этой навязчивой идеи РусскихЪ ТеоретиковЪ (в плохом смысле слова) - опыта крейсерской войны с Англией у них так и не появилось (к их счастью), а опыт крейсерской войны в РЯВ оказался скорее печальным, и уж точно не вызывающим восхищения.

[black_skat]

Не согласен - во времена Наполеона III французский флот вполне серьезно готовился к линейным боям, а не к крейсерским войнам.
К крейсерской войне они перешли в рамках молодой школы в 1880-е годы и продолжали примерно до РЯВ.

Французские броненосцы 2 класса имели малую дальность хода и не могли использоваться в качестве рейдеров - "Альма" 1620 миль, "Галиссоньер" 2920 миль, "Вобан" 2380 миль.
Для сравнения - "Генерал-Адмирал" 5900 миль, "Дмитрий Донской" 6200 миль, "Нельсон" 5800 миль.

[alan_a_skaz]

По цифрам надо смотреть подробности. Те же "дашка с палашкой" жрали уголь как не в себя, и реальную дальность хода обнаружили в разы меньше паспортной.

Напоминаю, что Конвэй эти "броненосцы 2 класса" поместил не в разделе "броненосцы", который там тоже был, а в разделе "Armoured cruising ships", т.е. именно броненосные крейсера.
Полагаю, для этого у составителей весьма авторитетного справочника были достаточно веские основания.

А так-то и "асамоидов" наши свидетели РКМП норовят объявить "не крейсерами, а броненосцами 2 класса", чтобы не так позорно выглядел разгром ими ВОК в Корейском проливе. Хотя по ТТХ они с "рюрикоидами" в общем на одном уровне, только у японцев английской (и немецкой) постройки конструкция гораздо грамотнее.
А главное, выучка экипажей слишком уж сильно различалась у РИФ и японцев.