Сделано у нас(ТМ)?

[alan_a_skaz]

Мне тут в одной из бурно идущих дискуссий (200+ комментариев уже тяжело разгребать) где-то обещали просветить насчет великих успехов передовой и самостоятельной ;-) промышленности РФ. Поскольку я, по мнению знатока, ;-)) не имел никогда никакого отношения к промышленности в своей жизни, и совсем-совсем не в курсе, оттого только и не восхищаюсь

Comments

[lj_frank_bot]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Производство, Финансы, Экономика.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[alan_a_skaz]

Пусть так, ладно.

[sandrina]

Я не буду изображать из себя знатока, но неплохие разработки валялись без дела в Крылове. В силу невозможности применения. И у одного знакомого клозет был обклеен патентами. В силу невозможности внедрения. И многие ехали "за", чтобы пристроить разработки, которые охотно брали, поскольку внедрение в России стоило слишком дорого - и было чревато... Изъятием идеи. Разве что пока таки атомщики радуют, но это особая отрасль.

[alan_a_skaz]

Изобретательство и уровень развития промышленности - это из разных измерений.
С первым у нас и при царе было не так уж плохо (хотя сказки про РодинуЪ СлоновЪ сильно привирают), со вторым разве что в советское время удалось подтянуться, но потом снова всё загнулось.
Еще как-то едва держатся атомная, космическая и оборонная отрасли - на советских наработках 30+ летней давности, и на завоеванных в советское время рынках сбыта, - но уже давно и заметно теряют конкурентоспособность, и тоже вынуждены многие нужные компоненты (пока еще не самые критичные, но...) покупать за рубежом, за неимением своих производств с продукцией нужного ассортимента и качества.

Развитие промышленности определяется по ее массовому (!) выпуску.
Уровень (!) развития промышленности определяется по массовому выпуску высокотехнологичных (!) изделий.
Патенты, применимые разве что для поклейки вместо обоев - это не повод для гордости, а совсем наоборот.

[sandrina]

Про промышленность - не сыпьте соль на раны:-(

[ixtiandra]

Хорошего уровня в РФ добились розничная торговля пищей, торговля культурными услугами и продажа авторских прав.

[black_skat]

В области машиностроения работаю с 2003 года

[sinigr]

А теперь то же самое но с ЧИСТО российским производством. У меня вот есть е()й клиент, который хочет купить ручной монтажный инструмент чисто российского производства. Пока что он забраковал всё что ему предлагали-"тут конденсатор написано made in Сhina".

[black_skat]

То ваша Галя балувана.
Значит на подобный инструмент нет массового спроса.
Если ему очень уж хочется, то есть мастера которые соберут что угодно под заказ.
Правда это будет стоить дороже чем стандартный инструмент.

Знакомая так в салон красоты вентилятор для отсоса пыли при маникюре купила - существующие ей не нравились, так ей собрали по индивидуальному заказу.

[alan_a_skaz]

"на подобный инструмент нет массового спроса"

Да, авторитетом чисто российское производство у чисто российского покупателя массово НЕ пользуется. ;-)
Даже если БЫ оно массово было.)))

[alan_a_skaz]

* перенесено из предыдущей дискуссии

"у РИ с этим было не так плохо."

Да ну врать-то. С чем из более-менее технологичных производств в РИ было неплохо?

Даже винтовки в нужных количествах не удалось в производстве наладить за 3+ года войны.

С тем, что сложнее - еще гораздо хуже было.

"можно вспомнить отсутствующие в РККА бронетранспортеры"

И что? БТР важнее танков, что ли?

А танки СССР производил в ВОВ свои, по многим позициям лучшие в мире, и в достаточных количествах.

Кстати, броневики в СССР тоже производились. Тоже свои, и тоже серийно, в отличие от РИ.

И небольшие количества БТР делались - ну, немного и не так чтобы очень хорошо, но в РИ нечем сравнимым похвастать.

ЧТО могла САМА делать РИ в приемлемом качестве и достаточном количестве?

Иконы? Лампады? Лапти? ;-)))))

[black_skat]

"Да ну врать-то. С чем из более-менее технологичных производств в РИ было неплохо?"

С производством вооружений по предвоенным пониманиям военного дела.
Вы же высказываете ей претензии за те виды вооружений которых до войны не было или которые были недооценены.
Ну так и у СССР с ними было печально.

[alan_a_skaz]

"С производством вооружений по предвоенным пониманиям военного дела"

Вы про военное дело перед РЯВ?
Не сходится: тогда военное дело уже имело понятие о пулеметах, дирижаблях, гаубицах, подводным лодках, тяжелых арт.орудиях - с которыми РИ и 10 лет спустя не могла наладить ни своё, ни нормальное производство и применение.
Даже с винтовками конфуз вышел, всё что сложнее - вовсе в заднице оказалось.
* СВОЁ - значит, СВОЁ. А не иностранное, в лучшем случае дошедшее до туземной отверточной сборки или ухудшенного копирования.
* нормальное - значит, нормальное. А не с грехом пополам.

Или Вы про военное дело перед наполеоновскими войнами?
Тогда, может быть, не врёте. ;-)))))

[black_skat]

1. Пулеметы на начало РЯВ были скорее крепостным вооружением и оружием поддержки типа артиллерии.
Только с появлением станка Соколова пулемет стал полноценным пехотным оружием.
Про недостатки ручных пулеметов и вполне объективные причины отказа от них я уже писал.

2. Дирижабли времен РЯВ не имели военного применения ввиду недостаточного технического совершенства.

3. Гаубицы считались необязательным видом оружия для полевых сражений при наличии скорострельной артиллерии (причем французы так считали до самой ПМВ), а в качестве осадной вполне себе производились и в России.

4. Подводные лодки того времени были весьма несовершенны, тем не менее Россия имела одну в строю.

[alan_a_skaz]

* перенесено из предыдущей дискуссии

[black_skat]

"Насчет реактивных самолетов и крылатых ракет в ВМВ ни одна страна не продвинулась дальше опытных партий и малочисленных экземпляров, не повлиявших заметным образом на результаты войны. У "ФАУ" приходилось несколько ракетных пусков на 1 (одного, сэр!) убитого ими англичанина."

Да вы что!
Немцы ФАУ клепали тысячами, а американцы сделали около 200.
Реактивные самолеты у немцев летали сотнями, а у англичан и амеркианцев десятками.

"Противотанковые гранатометы у СССР в ВОВ, кстати, были."

Какие же?
РПГ-1 так до конца войны не вышел из стадии прототипа.
ПГ-6 представлял собой "пулялку" для ручной гранаты РПГ-6, но это был тупиковый путь и дальше испытаний показавших их бесполезность дело не пошло.

[alan_a_skaz]

"Какие же?"

Шомпольные. В т.ч. с кумулятивной БЧ.

[black_skat]

Модели укажите, потому как ничего подобного не встречал.