Leave a comment

alan_a_skaz August 16 2021, 15:31:00 UTC
"Известия о появлении японцев пришло в 10 часов, к 11 прибыли на борт команды ( ... )

Reply

black_skat August 17 2021, 06:03:46 UTC
>>"Известия о появлении японцев пришло в 10 часов, к 11 прибыли на борт команды ( ... )

Reply

alan_a_skaz August 17 2021, 07:18:20 UTC
"Почему японцы, если уж так хотели повоевать с русскими этого не сделали?"

1. Потому, что признаков выхода ВОК на бой они не видели ОЧЕНЬ долго, и уже не видели смысла дожидаться этого.

2. Потому, что реальный бой в Корейском проливе продолжался около 5 часов. Ожидаемое время боя при Владивостоке - сравнимое, ну не менее 3 часов уж точно.
А после него японцам необходимо успеть еще отойти на расстояние, делающее невозможной ночную атаку русских миноносцев. Японцы постоянно ждали от русских то, что сами бы сделали на их месте, - и не верили в ту "застенчивость в бою", которая постоянно наблюдалась у РИФ в реальности.

Reply

black_skat August 17 2021, 08:50:13 UTC
1. А как они могли увидеть признаки выхода если бухта была закрыта от обзора?

2. Те не менее если бы они хотели боя, то могли бы его получить.

Reply

alan_a_skaz August 17 2021, 08:56:05 UTC
1. Дымы, сэр. В ясную морозную погоду дым поднимается высоко и виден издалека.
2. Сомнительно в свете известных нам обстоятельств.

Reply

alan_a_skaz August 17 2021, 07:19:41 UTC
"Вы забыли про мины и лед, так что 12 узлов - по такой ситуации это много."
Ничего не забыл.
Лед был, сами пишете, мелкобитый, а не сплошной.
Японцев даже сплошной НЕ остановил. ;-)
Что касается мин - он что, все 10 миль сплошным полем с узким проходом были? Не бывает такого. На 2-3 участках до мили в сумме по длине - и то много.
А реальная скорость ВОК по вашим же данным получается 10 миль за 1 час 15 минут. Это 8 узлов.
Классическое "не слишком ли быстро я бегу"(С).

Reply

black_skat August 17 2021, 07:44:12 UTC
>А реальная скорость ВОК по вашим же данным получается 10 миль за 1 час 15 минут. Это 8 узлов.

Вполне нормальная скорость при движении среди льда и необходимости маневрировать в минных полях.

Reply

black_skat August 17 2021, 09:04:44 UTC
Насчет 15.00 ошибочка вышла.

В это время они были не у Восточного Босфора, а у выхода из бухты.
У Восточного Босфора они были в 15.50.

Официальная версия при выходе в 13.45 прозошел навал "Громобоя" на "Россию" и корабли больше часа растаскивали буксирами.

Так что прошу прощения за невольную дезинформацию.

Reply

alan_a_skaz August 17 2021, 11:52:49 UTC
"прошу прощения за невольную дезинформацию."
Не волнуйтесь, благодарю за уточнение.
Как раз смотрел у Мельникова:
"Отряд крейсеров вышел в Уссурийский залив только в 16 ч 50 мин, когда японцы, окончив стрельбу, начали отходить. Полной 16-узловой скоростью, оставив «Рюрика» догонять по способности, отряд пытался преследовать японские корабли, уже скрывавшиеся за горизонт, - виднелись лишь верхушки мачт. Но погоню пришлось прервать - наступали сумерки. Пройдя 20 миль, русские крейсера повернули обратно."
Как видим, русским крейсерам в 17-18 часов сумерки уже сильно мешали.
Японцам, которым надо было еще и думать об уходе на ночь на расстояние, безопасное от атак миноносцев ВОК, о сумерках пришлось задуматься еще раньше.

Reply

alan_a_skaz August 17 2021, 12:19:41 UTC
"Вы забыли про мины и лед"
Вот кстати о минах. Я уже писал, что никак не могут быть мины на протяжении всех 10 миль пути на выход, и вряд ли хотя бы 1 миля в сумме, но давайте подробнее. Где там стояли мины?

Reply

black_skat August 17 2021, 12:44:50 UTC
В марте минные заграждения стояли в 3 местах: у входа в б. Золотой Рог; между м. Назимова и м. Новосильского; между м. Токаревского и м. Ларионова. После визита японцев накидали мины в том районе откуда они стреляли.

Reply

alan_a_skaz August 17 2021, 23:09:29 UTC
замечательно. И какая это часть от 10 миль прохода? ;-)

Reply

black_skat August 18 2021, 06:13:22 UTC
Небольшая. Корабли проходили только через два заграждения - на выходе из бухты и между м. Назимова и м. Новосильского. В сумме хороше если пару миль, а скореее всего меньше т.к. первые заграждения были по 100-150 мин.

Reply

alan_a_skaz August 16 2021, 15:33:46 UTC
"в условиях тяжелой ледяной обстановки"
ЛЕДОВОЙ. И не такая уж она тяжелая оказывается.
Вот японцам, без ледокола в составе отряда, почему-то даже сплошной лед не стал непреодолимой преградой:
"продолжая идти вперед, в полдень, наконец, вошли в совершенно крепкий лед; толщина его достигала 1 фута 5 дюймов. Суда двигались среди треска разбиваемого льда."

А царским ероям мелкобитый - стал. ;-))))

Reply

black_skat August 17 2021, 06:10:44 UTC
И какая у японцев была скорость в это время?

Reply


Leave a comment

Up