"Если не судить по хрустобулочной мифологии, а обратиться к объективной исторической реальности, кампания 1916 г. для РИА в целом была неуспешной, как обычно
( ... )
Даже "вполне"?! :-))))) Повторяю: там был за всю кампанию 1(ОДИН) успех оперативного значения, до стратегического значения не дотянувший и вызвавший в итоге скорее разочарование по своей нереализованности.
ВСЕ остальные операции года - провалы, позорные и фееричные. Хотя, конечно, кампания лета 1915г. была гораздо провальнее и позорнее для РИА. Но ведь тогда и соотношение сил было печальнее для РИ - хотя значительное численное превосходство РИА над немцами было всю ПМВ, но летом 1915 оно было меньше обычного, что и выглядело неким как-бы-оправданием постоянных отступлений и поражений.
Но "более успешная" - а если быть честными, то "менее НЕуспешная" - еще не значит "успешная". Тем более "вполне" :-)))) Успешных для РИА по настоящему кампаний на Вост.фронте ПМВ - НЕ БЫЛО. Все в итоге провальные, только в разной степени.
"Рост промышленного производства показывает что мобилизация рабочих была не столь критична."
Критична. Военное производство росло, а всё остальное разваливалось и приносилось в жертву военным потребностям. При этом, обеспечить собственные военные потребности царская промышленность всё равно НЕ могла - приходилось почти всё технически сложное вооружение, авиамоторы, автомобили, трактора и прочую технику, закупать за рубежом. На это растрачивались огромные средства и наращивались огромные долги. А что было бы дальше, даже в случае успешного завершения войны?
"В связи с отсутствием экспорта зерна мобилизация крестьян и снижение производства продовольствия так же не были критичным"
НЕТ. Это был по сути развал сельского хозяйства, и приговор царской довоенной экономике, державшей баланс внешней торговли в основном за счет вывоза зерна. Снова тот же вопрос: после войны как жить?
Весьма спорный вопрос. Рост промышленного производства показывает что мобилизация рабочих была не столь критична. В связи с отсутствием экспорта зерна мобилизация крестьян и снижение производства продовольствия так же не были критичным. Объем грузоперевок и количество паровозов и вагонов так же показывает вполне нормальную ситуацию. То есть объективных предпосылок к катастрофе не было. Только субъективные, разогнанные желающими дорваться до власти "февралистами".
??? А разница между "есть продовольствие ,но его без оружия не взять" и "нет продовольствия"-в формате текушей войны монопенсуальна?))) напомню))
9 сентября 1916 г. были введены твёрдые цены на продовольствие. По словам министра земледелия А.А. Риттиха, «совершенно неожиданно» для правительства возникли «противопоставления интересов производителей и потребителей». Цены были установлены несколько ниже рыночных, что усилило дефицит и вызвало к жизни необходимость реквизиций продовольствия в пользу армии, после чего крупные землевладельцы ушли с рынка зерна, пережидая
( ... )
Это саботаж. (пожимая плечами)Цены были установлены несколько ниже рыночных, что усилило дефицит и вызвало к жизни необходимость реквизиций продовольствия в пользу армии, после чего крупные землевладельцы ушли с рынка зерна, пережидая неблагоприятную конъюнктуру.
Потому как и проведение разверстки и выкуп зерна по рыночной цене оставались вполне рабочими вариантами. )))только они не работали)) С помощью разверстки в зимний период предполагалось получить772 млнпудов хлебов, в томчисле 150 млн пудов овса, 120 млн пудов ячменя, 285 млн пудов ржи, 189 млн пудов пшеницы, 10,5 млн пудов проса и 17,5 млн пудов гречихи. напоминаю (правда, рассчитанной только на нужды армии, без учёта потребностей крупных городов)
А вы собрали В результате продразвёрстки в заготовительную кампанию 1916-1917 было собрано 832309 тонн хлеба(Кондратьев Н. Д. Рынок хлебов и его регулирование во время войны и революции. - М.: Наука, 1991). т.е примерно 53 милионов(!!) пудов хлеба- что у вас армия кушать будет то
( ... )
И это уже в условиях начавшегося развала экономики, когда все остальные показатели сильно упали (горнодобыча с 82 до 60, химия со 111 до 85, пищевка с 83 до 64, текстиль со 110 до 63).
Reply
Даже "вполне"?! :-)))))
Повторяю: там был за всю кампанию 1(ОДИН) успех оперативного значения, до стратегического значения не дотянувший и вызвавший в итоге скорее разочарование по своей нереализованности.
ВСЕ остальные операции года - провалы, позорные и фееричные.
Хотя, конечно, кампания лета 1915г. была гораздо провальнее и позорнее для РИА.
Но ведь тогда и соотношение сил было печальнее для РИ - хотя значительное численное превосходство РИА над немцами было всю ПМВ, но летом 1915 оно было меньше обычного, что и выглядело неким как-бы-оправданием постоянных отступлений и поражений.
Но "более успешная" - а если быть честными, то "менее НЕуспешная" - еще не значит "успешная". Тем более "вполне" :-))))
Успешных для РИА по настоящему кампаний на Вост.фронте ПМВ - НЕ БЫЛО.
Все в итоге провальные, только в разной степени.
Reply
Reply
Ну поспорьте. ;-)
"Рост промышленного производства показывает что мобилизация рабочих была не столь критична."
Критична. Военное производство росло, а всё остальное разваливалось и приносилось в жертву военным потребностям.
При этом, обеспечить собственные военные потребности царская промышленность всё равно НЕ могла - приходилось почти всё технически сложное вооружение, авиамоторы, автомобили, трактора и прочую технику, закупать за рубежом.
На это растрачивались огромные средства и наращивались огромные долги.
А что было бы дальше, даже в случае успешного завершения войны?
"В связи с отсутствием экспорта зерна мобилизация крестьян и снижение производства продовольствия так же не были критичным"
НЕТ. Это был по сути развал сельского хозяйства, и приговор царской довоенной экономике, державшей баланс внешней торговли в основном за счет вывоза зерна. Снова тот же вопрос: после войны как жить?
Reply
Reply
Reply
Рост промышленного производства показывает что мобилизация рабочих была не столь критична.
В связи с отсутствием экспорта зерна мобилизация крестьян и снижение производства продовольствия так же не были критичным.
Объем грузоперевок и количество паровозов и вагонов так же показывает вполне нормальную ситуацию.
То есть объективных предпосылок к катастрофе не было. Только субъективные, разогнанные желающими дорваться до власти "февралистами".
???
А разница между "есть продовольствие ,но его без оружия не взять" и "нет продовольствия"-в формате текушей войны монопенсуальна?)))
напомню))
9 сентября 1916 г. были введены твёрдые цены на продовольствие. По словам министра земледелия А.А. Риттиха, «совершенно неожиданно» для правительства возникли «противопоставления интересов производителей и потребителей». Цены были установлены несколько ниже рыночных, что усилило дефицит и вызвало к жизни необходимость реквизиций продовольствия в пользу армии, после чего крупные землевладельцы ушли с рынка зерна, пережидая ( ... )
Reply
Это саботаж.
Потому как и проведение разверстки и выкуп зерна по рыночной цене оставались вполне рабочими вариантами.
"ВоТъ весь разбор))"
https://istmat.org/node/42639
А цифры показывают что все было не так уж и плохо.
Reply
Это саботаж.
(пожимая плечами)Цены были установлены несколько ниже рыночных, что усилило дефицит и вызвало к жизни необходимость реквизиций продовольствия в пользу армии, после чего крупные землевладельцы ушли с рынка зерна, пережидая неблагоприятную конъюнктуру.
Потому как и проведение разверстки и выкуп зерна по рыночной цене оставались вполне рабочими вариантами.
)))только они не работали))
С помощью разверстки в зимний период предполагалось получить772 млнпудов хлебов, в томчисле 150 млн пудов овса, 120 млн пудов ячменя, 285 млн пудов ржи, 189 млн пудов пшеницы, 10,5 млн пудов проса и 17,5 млн пудов гречихи.
напоминаю (правда, рассчитанной только на нужды армии, без учёта потребностей крупных городов)
А вы собрали
В результате продразвёрстки в заготовительную кампанию 1916-1917 было собрано 832309 тонн хлеба(Кондратьев Н. Д. Рынок хлебов и его регулирование во время войны и революции. - М.: Наука, 1991).
т.е примерно 53 милионов(!!) пудов хлеба- что у вас армия кушать будет то ( ... )
Reply
Нифига се))Это в альтернативной реальности рост то появился?))
Large-scale industry by sector: Soviet territory, per cent of 1913, total
Machine building and metalworking:
1913 100%
1914 144%
1915 216%
1916 141%
Reply
1913 100%
1914 144%
1915 216%
1916 141%
1917 146%
И это уже в условиях начавшегося развала экономики, когда все остальные показатели сильно упали (горнодобыча с 82 до 60, химия со 111 до 85, пищевка с 83 до 64, текстиль со 110 до 63).
Reply
Leave a comment