РПЦ и пастафарианство: мнение священника

[akry]

Протоиерей (см. update 30.10.13) Михаил Махов написал интересную  статью про распространение церкви Летающего Макаронного Монстра в городе Иваново. Анализ причин в целом неплохой, хотя после него протоиерей традиционно для РПЦ скатывается в обвинения и поиск внешних врагов - не замечая, как противоречит написанному им же самим ранее.

Признаюсь,

Comments

[mixmaxov]

Ну, в общем, приемлемо, исходя из того, что Вы дали характеристику по одному посту. И рекомендации Ваши адептам правильные. Здесь я не соглашусь, что священник и психолог - антиподы. Я изучал психологию во всех трех ВУЗах, в которых учился, и специально закончил отдельные курсы. Точно убедился, что психология должна входить в состав священнический, даже по тому, что она изучает человека. Кстати много священников из психологов, и обучились психологии - никому не помешало.

[akry]

Окей. Я ничего не менял, как видите. Свою позицию не скрываю.

Возможно и даже вероятно психологию священникам изучать выгодно (хотя, как я знаю, в РПЦ на этот счёт очень разные мнения) - но выгодно ли их клиентам, вопрос открытый. Проблема современной психологии в том, что это не наука, а по большому счёту, серия шаманских плясок. Это не обвинение и не клеймо, просто у психологии очень сложные предмет и объект, а само направление очень молодое. Я считаю, что путь от ритуальных танцев к настоящей науке и настоящей эффективности возможен только при деидеологизации. Причины частично описал выше. Любое навязывание - залезание в «треугольник Карпмана» в роли «спасителя». Чем это чревато, знаете.

[polly_gleb]

я позволю себе вмешаться в обсуждение (не как психолог, ни в коем случае)
имхо
беда новейшей русской православной церкви в том, что вакантное место кпсс не дает ей покоя. многие годы сила православия была в том, что оно было гонимо. сейчас, примкнув к гонителям и фактически став одним из них, церковь стремительно превращается в инструмент благополучия - нелюбимый, неинтересный, незнаемый, но необходимый. конечно, останутся адепты, Искренне Верящие в Идею - но такие были и у коммунистов, процент, думаю, будет такой же (как и психологический профиль).
...даже несколько обидно за учение с двухтысячелетней историей - из-за банальной жажды власти сравняться с дискредитировавшем себя довольно примитивным кунштюком...

[mixmaxov]

Беда в том, что Церковь, путают с клириками, епархией и патриархией. Это как "дорожное движение" путать с водителями, гаишниками, и покрытием дорог. У тех кто "борется" с церковь - нет не преспектив, и не может быть никогда успеха, так - как по заповедям Христа, именно гонение и есть суть укрепления веры и религии. Поэтому вред наноситься только конкретно отдельным людям, и как правило никакого отношения к предмету "ненависти" не имеющим отношения.

[aleksandr_5_9]

Практически уверен в том, что после принятия законов об оскорблении чувств верующих нечто подобное должно было появиться. Тем более, что и появилось-то это несколько раньше, в Канзасе. Не должна церковь навязчиво влезать в личную жизнь, да ещё и с помощью государственной администрации. Изначальные принципы там вообще другие. Всё неоднократно перепутали и переврали на всякий случай, ну так и нечего самим на себя обижаться...

[ext_543503]

Неважно кто или что создало этот мир, но у него есть базовые законы, которые работают для любого существа и даже неодушевлённого предмета. Это законы физики. А по ним сила действия равна силе противодействия. Что и показало принятие закона "о защите чувств". Нельзя защищать чувства одних, ущемляя других. Если качнули в одну сторону, то неизменно качнёт и в другую. Лидеры православия несколько лет назад очень сильно ошиблись, начав "крестовый поход" против существующих на постсоветском пространстве общественных устоев. Нельзя было так резко, безальтернативно и бесцеремонно влезать в светский мир. Нельзя было давить на введение религий в систему образования. Это всё было стратегической ошибкой нового патриарха, увлёкшегося высокими связями и ошибочно решившего что надёжные связи в высших кругах дают власть над умами всего общества.

Теперь пошла "отдача".

[aleksandr_5_9]

В общем-то согласен, Игорь ) . Законы физики можно немного расширить, т.к. в Мире действуют и такие законы, которые современной физике вряд ли хорошо известны. Но это не важно и дело здесь по сути и не в физике.
А лезть в светский мир действительно не нужно. Особенно, если официально утверждается, что религия отделена от государства. Да и видели мы уже разные такие "влезания". Появление Христианства на Руси и инквизиция пожалуй тоже из их числа...

[oldsiam]

Вы здраво рассуждаете, только что-то мне подсказывает, что процесс развивается в таком направлении, что через 20 лет к храму Христа Спасителя пристроят минареты. И это уже не остановить.

[akry]

Боюсь я линейных прогнозов. Нарастает действие, нарастает и противодействие. В 60-е годы все считали, что религии осталось жить лет двадцать, потому что торжество разума и всё такое. А вон как повернулось. Потом в 80-90-е казалось, что атеизму уже недолго осталось. Но начался новый подъём с новыми значимыми фигурами вроде Докинза, и сейчас атеизм развивается как не развивался в предыдущие 50 лет. Так что неизвестно, что будет через два десятилетия.

РПЦ боится Божьей правды большее всего!

[pravdoiskanie]

Жуликам выгодно знать психологию жертвы, но самой жертве это на что?

[e_lub]

В Википедии (согласен, не вполне авторитетный источник) написано, что пастафарианство - американская пародия на религию

[akry]

Можно и без пробелов ссылки, если по делу.

[akry]

На самом деле жёсткой дискуссии нет. Всем пофиг и угрозы конкретно от пастафарианства действительно нет. Михаил Махов просто делает себе имя, пиарится на теме - возможно даже сам убедил себя, что это страшный враг, чтобы не так стыдно было мелочами заниматься.

Лично для меня, если выбирать между статуями Будд и пастафарианством, я бы выбрал, чтобы уцелело первое. И, думаю, большинство «пастафарианцев» бы выбрало (специально пишу в кавычках). Потому что это протест, а не религия. Протест в том числе и против мракобесия, когда во имя религии разрушают памятники искусства.

[e_lub]

Думаю, Кама Паста I и на выборы пойдет :-), позицмонируя себя тестером органов власти