Дворяне - служивые люди. Уложения Петра Великого только подтвердили существовавшую испокон веков традицию службы: служить государству пожизненно за привилегию иметь крепостных. Службу начинали в 12 лет рядовыми. Затем проходили все ступени, все звания. И только немногие достигали вершин фельдмаршалов и даже генралиссимусов. Дворянский отпрыск, решивший не служить государству в 12 лет и не давший на "смотринах" присягу на верность государству, автоматически лишался дворянского звания и становился мещанином. Хоть и свободным, но уже не государственным человеком, лишённым права иметь крепостных и наследовать от родителей-дворян. Бывало, что эти мещане попадали даже в крепостные. Кровь, наследственные признаки, к дворянству не имеют никакого отношения. Это впоследствии произошло оподление служивого сословия, когда желание и обязанность служения государству, России, заменилось с какого-то перепугу кровью, наследственным признаком. Типа можно и не служить, а дворянином быть. Это как это? Один раз не пидарас?
Пропуская мимо ушей несколько оскорбительную формулировку последней фразы.
Отмечу, что не готова отвечать: не знаю истории настолько хорошо.
Но отмечу, что были же (даже у Пушкина в стихах упомянуты). Были "стобловые дворяне". Было личное дворянство, которое не наследовалось. Если найду время изучить вопрос - отвечу подробнее.
> несколько оскорбительную формулировку последней фразы Примерно такое писалось ещё в XVIII веке. Например, в переписке Потёмкина и Ектерины. Слова были чуть более удобочитаемые для современного русского, но в языке XVIII века звучали ещё более оскорбительно. Например, в польском языке XVI века слово Украйна означало Выселки, а украинец - алкоголик, нищеброд или проститутка. Т.е., недочеловек, место корому на Украйне, на окраине города, за пределами защищаемой части городского поселения. Всепольский гетман Чарнецкий обосновывал перед Сеймом своё желание уничтожать население северного причерноморья примерно так: "Так это украинцы! Чего их жалеть?" Значения слов немного меняются с течением времени...
> Были "стобловые дворяне" Были. И тем не менее один из родственников Суворова или Потёмкина отказался ехать в полк и вступать на службу в 12 лет. За это он не попал в дворянские списки, а значит стал мещанином. На вскидку не помню кто это был именно.
>Дворянский отпрыск, решивший не служить государству в 12 лет и не давший на "смотринах" присягу на верность государству, автоматически лишался дворянского звания и становился мещанином.
Что за_? А женщина, дочка, не имевшая в принципе обязанности служить с 12 лет и вообще не обязанная служить, что, не считалась дворянкой??? Не верю. Поставлю себе на заметку: "проверить".
Comments 5
Reply
Отмечу, что не готова отвечать: не знаю истории настолько хорошо.
Но отмечу, что были же (даже у Пушкина в стихах упомянуты). Были "стобловые дворяне". Было личное дворянство, которое не наследовалось.
Если найду время изучить вопрос - отвечу подробнее.
Reply
Примерно такое писалось ещё в XVIII веке. Например, в переписке Потёмкина и Ектерины. Слова были чуть более удобочитаемые для современного русского, но в языке XVIII века звучали ещё более оскорбительно. Например, в польском языке XVI века слово Украйна означало Выселки, а украинец - алкоголик, нищеброд или проститутка. Т.е., недочеловек, место корому на Украйне, на окраине города, за пределами защищаемой части городского поселения. Всепольский гетман Чарнецкий обосновывал перед Сеймом своё желание уничтожать население северного причерноморья примерно так: "Так это украинцы! Чего их жалеть?" Значения слов немного меняются с течением времени...
> Были "стобловые дворяне"
Были. И тем не менее один из родственников Суворова или Потёмкина отказался ехать в полк и вступать на службу в 12 лет. За это он не попал в дворянские списки, а значит стал мещанином. На вскидку не помню кто это был именно.
Reply
Что за_? А женщина, дочка, не имевшая в принципе обязанности служить с 12 лет и вообще не обязанная служить, что, не считалась дворянкой???
Не верю.
Поставлю себе на заметку: "проверить".
Reply
Leave a comment