Ссылки и высказывания о гомеопатиии
Прошлый мой пост был про гомеопатию: akhceloo в В защиту гомеопатии - меня в детстве лечил врач-гомеопат, от астмы, УСПЕШНО;
Пришло много интересных комментариев, процитирую пару-тройку:
1)
andrey_lub
27 февраля 2017, 20:35:18
И уж выскажусь о той самой комиссии по лженауке. Подходы у неё абсолютно антинаучные и явно ангажированные. Сейчас развелось достаточно откровенно шарлатанских и дилетантских учений и течений в разных областях. При этом надо было полезть в гомеопатию и ГМО, хотя и то, и другое относится к области плохо изученной, кроме того наша наука много больше знает о кометах и дальнем космосе, чем о человеческом организме. Но доказывать с пеной у рта лженаучность гомеопатии и ровно с такой же пеной отстаивать абсолютную безвредность ГМО - попахивает, точнее прям воняет "английскими учёными".
---------------------
2)
evgenij565
27 фев, 2017 20:37 (местное)
Про ГМО, "комиссию против лженакуки", гомеопатию.
"Кургинята" хорошо расследовали про "Комиссию борьбы с лженаукой". В "комиссии" не все академики и не все ученые (не имеют никаких научных работ, публикаций". Но многие засветились как "сторонники либеральных ценностей" и связями с НКО (грантоедство, работа по заказу властей какой либо страны или ТНК).
КОМИССИЯ ПО ЛЖЕНАУКЕ РАН (38 статей) - http://www.liveinternet.ru/users/5321372/rubric/6376354/
Ссылка |
plotnikk
27 фев, 2017 20:41 (местное)
Re: Про ГМО, "комиссию против лженакуки", гомеопатию.
Эта комиссия моего друга Колю Линева ( можно посмотреть набрав в яндексе " Линев бесплотинная ГЭС" ) замордовала до инфаркта. Царство Небесное Николаю. У него Надежда с четырьмя детьми вдовой осталась.[Spoiler (click to open)]
А я в деревню после той травли полностью ушел имея несколько изобретений ( в том числе запатентованных).
Там такие монстры ... Господи помилуй! Ссылка
--------------------
ССЫЛКИ:
http://www.liveinternet.ru/users/5321372/rubric/6376354/ - каталог,
http://www.liveinternet.ru/users/zdorovie_russian/post408331655/ -
"Гомеопатическая комедия: в истории со «лженаукой» нашлась масса несостыковок. Меморандум вызвал обратный эффект" (Пятница, 10 Февраля 2017 г. 14:05):
[Spoiler (click to open)]Вокруг меморандума комиссии по лженауке РАН, который как бы признал гомеопатию бредом, разворачивается новый виток скандала. Член комиссии по лженауке, академик РАН и видный ученый Сергей Колесников открыто заявил СМИ, что, насколько ему известно, на заседании этой комиссии меморандум не рассматривался; среди подписавших его полно посторонних людей и почти нет врачей, зато «есть лоббисты «большой фармы». И что в целом подобные документы не имеют никакой юридической силы, зато могут «нанести ущерб репутации Российской академии наук».
«С большинством ученых-медиков, членов комиссии РАН по лженауке - а я тоже один из них, - этот скороспелый релиз не был согласован, его появление стало для нас полной неожиданностью», - посетовал Колесников. «Трактовать появление меморандума как позицию РАН по меньшей мере некорректно. Меморандум отражает только одну точку зрения, а это не соответствует взвешенному научному подходу», - говорит ученый.
- Мы рассылали текст меморандума членам комиссии по почте, если кто с ним не ознакомился, мы не виноваты, - оправдывается теперь один из его авторов, сторонник чистой науки, сотрудник фонда «Эволюция» Александр Панчин.
Иными словами, текст документа, наделавшего столько шума, послали всем на авось. Прочтет - хорошо, нет - не больно и хотелось... Сами с усами. Бумажку подмахнули, для чего привлекли экспертов со стороны. Это примерно то же самое, как если бы Госдума разослала проект документа депутатам по почте, те бы его не заметили (или оно ушло в спам), а пара-тройка слуг народа, в нем заинтересованных, вышли бы на улицу, попросили проголосовать за закон первых встречных-поперечных или, что проще, вообще его же лоббистов, а потом на всю страну объявили о его принятии...
Впрочем, гораздо интереснее, почему такой меморандум появился именно сейчас - более чем через 20 лет после официального признания гомеопатии в России. Никто вроде не умер, ничьему здоровью не причинен тяжкий вред. Почему эксперты не обрушили свой пыл на пиявочников, иглотерапевтов, остеопатов? Ведь много чего, по их собственной терминологии, можно признать «фуфломициной». Кроме версии банального лоббирования, которая приходит на ум первой, могут быть и другие объяснения. Например, скандал на пустом месте позволяет отвлечь внимание от других, куда более серьезных проблем медицины. Взять хотя бы недавнюю ситуацию с закупкой онкопрепаратов - на фоне борьбы за будущее гомеопатии она выглядит уже как-то блекло.
Однако группа людей, подписавших меморандум, пытается объяснить его появление своими чистосердечными намерениями и стремлением просветить народ, который, сирый да убогий, никак не может понять, что нельзя лечиться сахарными шариками. Но медицина - это не только наука, это еще и искусство. Которое порой находится за пределами логики и законов физики. Иногда люди выздоравливают только за счет веры в свои силы, позитивного настроя. Врачи сталкиваются с такими пациентами в своей практике. А некоторые люди, да, излечиваются сахарными шариками. Хотя Александр Панчин уверен, что они так просто думают. Он настаивает, что случаи чудодейственного исцеления пациентов гомеопатов - лишь эффект плацебо или результат крепкого иммунитета.
И все же если эти шарики (даже сам факт их употребления) включают у людей эффект плацебо или помогают сдвинуть с места иммунитет - что плохого? Поэтому многие именитые врачи (не гомеопаты) против гомеопатии ничего не имеют - лишь бы пациенту было хорошо. «Да, в Швейцарии гомеопатия включена в обязательную страховку. Но не потому, что так решили профессионалы, - это дань демократическому большинству. Жители проголосовали за это на референдуме», - сетует Панчин. Швейцарцы, кстати, очень практичный народ. И вряд ли бы большинство жителей этой страны сказали «да» гомеопатии совсем уж без повода.
«Мы не предлагаем ничего запрещать, просто хотим, чтобы граждане знали, что это не работает», - поясняет смысл своей инициативы Панчин. Однако по факту появление непонятного меморандума вызвало совершенно обратный эффект. Те, кто верил в гомеопатию, из чувства противоречия стали верить в нее еще крепче. Кто не верил, остались при своем. А некоторые журналисты, изначально настроенные против гомеопатии, разобравшись в ситуации, перешли на сторону «угнетаемых». Потому что уж слишком много нестыковок в этой истории...
Екатерина Пичугина
Пришло много интересных комментариев, процитирую пару-тройку:
1)
andrey_lub
27 февраля 2017, 20:35:18
И уж выскажусь о той самой комиссии по лженауке. Подходы у неё абсолютно антинаучные и явно ангажированные. Сейчас развелось достаточно откровенно шарлатанских и дилетантских учений и течений в разных областях. При этом надо было полезть в гомеопатию и ГМО, хотя и то, и другое относится к области плохо изученной, кроме того наша наука много больше знает о кометах и дальнем космосе, чем о человеческом организме. Но доказывать с пеной у рта лженаучность гомеопатии и ровно с такой же пеной отстаивать абсолютную безвредность ГМО - попахивает, точнее прям воняет "английскими учёными".
---------------------
2)
evgenij565
27 фев, 2017 20:37 (местное)
Про ГМО, "комиссию против лженакуки", гомеопатию.
"Кургинята" хорошо расследовали про "Комиссию борьбы с лженаукой". В "комиссии" не все академики и не все ученые (не имеют никаких научных работ, публикаций". Но многие засветились как "сторонники либеральных ценностей" и связями с НКО (грантоедство, работа по заказу властей какой либо страны или ТНК).
КОМИССИЯ ПО ЛЖЕНАУКЕ РАН (38 статей) - http://www.liveinternet.ru/users/5321372/rubric/6376354/
Ссылка |
plotnikk
27 фев, 2017 20:41 (местное)
Re: Про ГМО, "комиссию против лженакуки", гомеопатию.
Эта комиссия моего друга Колю Линева ( можно посмотреть набрав в яндексе " Линев бесплотинная ГЭС" ) замордовала до инфаркта. Царство Небесное Николаю. У него Надежда с четырьмя детьми вдовой осталась.[Spoiler (click to open)]
А я в деревню после той травли полностью ушел имея несколько изобретений ( в том числе запатентованных).
Там такие монстры ... Господи помилуй! Ссылка
--------------------
ССЫЛКИ:
http://www.liveinternet.ru/users/5321372/rubric/6376354/ - каталог,
http://www.liveinternet.ru/users/zdorovie_russian/post408331655/ -
"Гомеопатическая комедия: в истории со «лженаукой» нашлась масса несостыковок. Меморандум вызвал обратный эффект" (Пятница, 10 Февраля 2017 г. 14:05):
[Spoiler (click to open)]Вокруг меморандума комиссии по лженауке РАН, который как бы признал гомеопатию бредом, разворачивается новый виток скандала. Член комиссии по лженауке, академик РАН и видный ученый Сергей Колесников открыто заявил СМИ, что, насколько ему известно, на заседании этой комиссии меморандум не рассматривался; среди подписавших его полно посторонних людей и почти нет врачей, зато «есть лоббисты «большой фармы». И что в целом подобные документы не имеют никакой юридической силы, зато могут «нанести ущерб репутации Российской академии наук».
«С большинством ученых-медиков, членов комиссии РАН по лженауке - а я тоже один из них, - этот скороспелый релиз не был согласован, его появление стало для нас полной неожиданностью», - посетовал Колесников. «Трактовать появление меморандума как позицию РАН по меньшей мере некорректно. Меморандум отражает только одну точку зрения, а это не соответствует взвешенному научному подходу», - говорит ученый.
- Мы рассылали текст меморандума членам комиссии по почте, если кто с ним не ознакомился, мы не виноваты, - оправдывается теперь один из его авторов, сторонник чистой науки, сотрудник фонда «Эволюция» Александр Панчин.
Иными словами, текст документа, наделавшего столько шума, послали всем на авось. Прочтет - хорошо, нет - не больно и хотелось... Сами с усами. Бумажку подмахнули, для чего привлекли экспертов со стороны. Это примерно то же самое, как если бы Госдума разослала проект документа депутатам по почте, те бы его не заметили (или оно ушло в спам), а пара-тройка слуг народа, в нем заинтересованных, вышли бы на улицу, попросили проголосовать за закон первых встречных-поперечных или, что проще, вообще его же лоббистов, а потом на всю страну объявили о его принятии...
Впрочем, гораздо интереснее, почему такой меморандум появился именно сейчас - более чем через 20 лет после официального признания гомеопатии в России. Никто вроде не умер, ничьему здоровью не причинен тяжкий вред. Почему эксперты не обрушили свой пыл на пиявочников, иглотерапевтов, остеопатов? Ведь много чего, по их собственной терминологии, можно признать «фуфломициной». Кроме версии банального лоббирования, которая приходит на ум первой, могут быть и другие объяснения. Например, скандал на пустом месте позволяет отвлечь внимание от других, куда более серьезных проблем медицины. Взять хотя бы недавнюю ситуацию с закупкой онкопрепаратов - на фоне борьбы за будущее гомеопатии она выглядит уже как-то блекло.
Однако группа людей, подписавших меморандум, пытается объяснить его появление своими чистосердечными намерениями и стремлением просветить народ, который, сирый да убогий, никак не может понять, что нельзя лечиться сахарными шариками. Но медицина - это не только наука, это еще и искусство. Которое порой находится за пределами логики и законов физики. Иногда люди выздоравливают только за счет веры в свои силы, позитивного настроя. Врачи сталкиваются с такими пациентами в своей практике. А некоторые люди, да, излечиваются сахарными шариками. Хотя Александр Панчин уверен, что они так просто думают. Он настаивает, что случаи чудодейственного исцеления пациентов гомеопатов - лишь эффект плацебо или результат крепкого иммунитета.
И все же если эти шарики (даже сам факт их употребления) включают у людей эффект плацебо или помогают сдвинуть с места иммунитет - что плохого? Поэтому многие именитые врачи (не гомеопаты) против гомеопатии ничего не имеют - лишь бы пациенту было хорошо. «Да, в Швейцарии гомеопатия включена в обязательную страховку. Но не потому, что так решили профессионалы, - это дань демократическому большинству. Жители проголосовали за это на референдуме», - сетует Панчин. Швейцарцы, кстати, очень практичный народ. И вряд ли бы большинство жителей этой страны сказали «да» гомеопатии совсем уж без повода.
«Мы не предлагаем ничего запрещать, просто хотим, чтобы граждане знали, что это не работает», - поясняет смысл своей инициативы Панчин. Однако по факту появление непонятного меморандума вызвало совершенно обратный эффект. Те, кто верил в гомеопатию, из чувства противоречия стали верить в нее еще крепче. Кто не верил, остались при своем. А некоторые журналисты, изначально настроенные против гомеопатии, разобравшись в ситуации, перешли на сторону «угнетаемых». Потому что уж слишком много нестыковок в этой истории...
Екатерина Пичугина