Здравствуйте! Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Литература, Общество. Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее. Фрэнк, команда ЖЖ.
Это доказывает, что мы до сих пор не понимаем, что переживаем сейчас, войну или её постановку. Кроме тех, кто на фронте. С той стороны всё уже поняли и воюют везде, где это может принести эффект. Стихотворение Эренбурга не отвратительно, оно современно себе, как и песня "Священная Война". Они своевременны и гениальны. Упрекать их авторов в кровожадности, всё равно как объявлять бармалеями средневековых крымских татар, ходивших дважды в году в набег за рабами, чтобы оплатить долги за воду. Любое слово имеет свой исторический контекст.
Пропал длинный коммент который я писала для Вас. Чтобы два раза не писать, вот порсмотрите рядом коммент который я писала только что: 12 июня 2023, 02:34:17Теперь, попытаюсь восстановить коммент, который пропал
( ... )
Я, конечно, согласен с Вами, что эта война является для обеих сторон противоестественной, но она началась и идёт, и становится всё более ожесточённой. С обеих сторон высшая мотивация... защита Родины... но даже её каждый понимает по-разному. Дело не в том, что мы думаем, а в том, что мы делаем. Или не делаем. Ребята на фронте не думают, потому что всё для себя решили и там уже нет места выбору. Эренбург и та самая песня так же были на фронте без всяких вариантов, это было их место в бою, от которого нельзя было увернуться. Хотя и тогда можно было... Судить их сегодняшними мерками глупо, они в другом времени. Но когда мы, не дай бог, окажемся в той же ситуации, то и песни те станут понятнее. И тогда можно будет победить, а не гадать, что же дальше будет. Но без мобилизации всего общества победа чужими жизнями и кровью невозможна. Понятно, что речь не об Украине, вернее не только о ней. Слишком громаден враг и слишком высоки ставки. Помнишь, "у каждого времени свои песни"? Когда жареный петух клюнет, то шаманами не обойдёшься.
А вот ложно понятая фраза "око за око, зуб за зуб" - да. И привычка "побивать камнями" чужих. Талмуд - это не Ветхий завет, а ложные толкования Ветхого завета.
Кстати, исходный смысл "око за око, зуб за зуб" - НЕ БОЛЬШЕ причинённого вреда. В том смысле, что нельзя убить человека за то что он тебе зуб выбил, или даже глаз выбил, но причинить вред не больше причинённого "истцу". Смысл заповеди был - обуздать жестокость "племенных разборок".
Ладно. Я же написала: Я давно ОБ ЭТОМ МОЛЧУ.
Потому что знала, что идейный "запал" стихотворения Эренбурга многим давно привычен, и "меня не поймут". Я вот не решалась написать, а сегодня решилась. Спасибо "Сталинисту" за его смелость.
Не знаю что там думает омерзительный Арестович, а стихотворение Эренбурга самое верное - чтобы выжил ты, твоя семья, твой род, твой народ - нужно убить врага, который пришел к тебе убивать, на твою землю пришел и не соблюдает никаких правил войны. И когда война Отечественная это не где-то там - это лично для каждого. И сегодня очень оно актуально это стихотворение, когда надо говорить прямо что мы ведем войну, именно войну, что ведем против жуткой нацистской нечисти, которая хочет убить каждого из нас, что нужно всюду и на линии фронта и в тылу и всюду бороться с этим врагом на всех фронтах - военном, информационном, что не может быть с таким врагом никаких границ, договорняков, разговоров, а только война до уничтожение врага или его безоговорочной капитуляции.
Вот поэтому я сказала Сталинисту (а это его слова а не Арестовича) - я давно об этом молчу. А сегодня молчать не буду. Спасибо Сталинисту, что придал мне смелости.
Вот есть в сети один персонаж (К.М., которого я часто критиковала), однако он говорит и правильные вещи иногда, например, он говорит: жидовня ("мышастые") нам подсовывает "вместо нас". И "вместо немцев". Создали (выкормили) Гитлера еврейские круги. А потом Эренбург пишет "убей немца". Не фашиста, а немца, генерализуя ненависть на всех без исключения немцев. А это - ЛОЖЬ и раздувание ненависти.
А немцам, одновременно с этим, внушают: в России правят жиды-комиссары, убей русского. И ведь, с точки зрения немцев, смотря извне - не поспоришь: ведь действительно, жиды-комиссары захватили власть, гноят население в лагерях.
Вот так нас и обманули и стравили.
И СЕГОДНЯ, Ту же работу сейчас ведут с двух сторон евреи: Ян Валетов пишет блог для украинцев, а к примеру, Лев Вершинин пишет блог для русских. И оба старательно возбуждают ненависть.Дополннение (время 03:04): (Могу и
( ... )
Один московский юрист адвокат, весело и героически защищал в судах бандитов и головорезов в 90-ые годы. Но потом одни из них зверски убили его дочь. После этого он никогда в судах не участвовал на стороне бандитов.
Тут конечно сейчас много соплей инфантильных о том, что дескать у нас белые перчатки, что мы же цивилизованные люди и т.д.
А теперь спросите себя, а почему вообще случилась нынешняя война?
Почему например немцы Шольц и Бербок внуки гитлеровских палачей так весело отправляют оружие на украину что-бы убивали русских людей?
Да... вам глубоко пох... на то что концлагерь был фабрикой убийства человеков, но не вы хороните своих детей и внуков сейчас в Донецке...
Но когда это произойдёт, когда вы своими глазами увидите, когда вас или ваших близких будут вешать и резать как скот и что есть НАЦИИ которые в априори с повреждённой психикой идут на это, вот тогда может быть в вашей головушке и вспыхнет в последний момент гнев. Но будет поздно.
>Увы... вы безумны.- Война вообще имеет свойство людей с ума сводить. Потому что противоестественным для человека занятием приходится заниматься, чтобы в том числе ты и твои близкие люди могли жить
( ... )
Это иллюзия. Сжигали. вешали, резали, рубили, расстреливали вполне себе обычные немцы, из рабочих семей или интеллигенции. Немецкие врачи и медсёстры просто сливали кровь у детишек.
Так-что это у вас повреждённая психика, а не у поэта...
У меня есть книжка православного автора. Истории чудесного спасения из истории их семьи. Донный Лёд называется, сейчас вспомнила. Сейчас поищу. Нашла. https://lib.pravmir.ru/library/book/2393 - Донный лед. Рассказы о чудесных спасениях Леонид Евгеньевич Нечаев - современный русский писатель, родился в 1945 г. в селении Каплай Литовской ССР.
Один из рассказов - как немецкий фельдшер спас его маму.
Даже среди немцев, которые пришли с войсками в Россию были ЛЮДИ.
Так что это не я безумна, а вас, уважаемый Инифн, понемногу безумие накрывает. Берегите себя.
Цитата из книги "Донный Лёд". Глава называется: Фон Рик Отступая, немцы захватывали и уводили с собой - пешком и на повозках - множество мирных жителей. Увели и мою маму с Сашей на руках, с маленькими племянницами Ларисой и Галей. Маму хотели угнать в Германию, но не стали, видя, что она с тремя младенцами
( ... )
Comments 37
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Литература, Общество.
Если вы считаете, что система ошиблась - напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.
Reply
Reply
Кроме тех, кто на фронте.
С той стороны всё уже поняли и воюют везде, где это может принести эффект.
Стихотворение Эренбурга не отвратительно, оно современно себе, как и песня "Священная Война".
Они своевременны и гениальны.
Упрекать их авторов в кровожадности, всё равно как объявлять бармалеями средневековых крымских татар, ходивших дважды в году в набег за рабами, чтобы оплатить долги за воду.
Любое слово имеет свой исторический контекст.
Reply
Чтобы два раза не писать, вот порсмотрите рядом коммент который я писала только что:
12 июня 2023, 02:34:17Теперь, попытаюсь восстановить коммент, который пропал ( ... )
Reply
С обеих сторон высшая мотивация... защита Родины... но даже её каждый понимает по-разному.
Дело не в том, что мы думаем, а в том, что мы делаем.
Или не делаем.
Ребята на фронте не думают, потому что всё для себя решили и там уже нет места выбору.
Эренбург и та самая песня так же были на фронте без всяких вариантов, это было их место в бою, от которого нельзя было увернуться.
Хотя и тогда можно было...
Судить их сегодняшними мерками глупо, они в другом времени.
Но когда мы, не дай бог, окажемся в той же ситуации, то и песни те станут понятнее.
И тогда можно будет победить, а не гадать, что же дальше будет.
Но без мобилизации всего общества победа чужими жизнями и кровью невозможна.
Понятно, что речь не об Украине, вернее не только о ней.
Слишком громаден враг и слишком высоки ставки.
Помнишь, "у каждого времени свои песни"?
Когда жареный петух клюнет, то шаманами не обойдёшься.
Reply
Вот я помню Авраам торговался с Богом, чтобы тот не уничтожал Содом если там есть праведники.
Reply
А вот ложно понятая фраза "око за око, зуб за зуб" - да. И привычка "побивать камнями" чужих.
Талмуд - это не Ветхий завет, а ложные толкования Ветхого завета.
Кстати, исходный смысл "око за око, зуб за зуб" - НЕ БОЛЬШЕ причинённого вреда.
В том смысле, что нельзя убить человека за то что он тебе зуб выбил, или даже глаз выбил, но причинить вред не больше причинённого "истцу".
Смысл заповеди был - обуздать жестокость "племенных разборок".
Ладно.
Я же написала: Я давно ОБ ЭТОМ МОЛЧУ.
Потому что знала, что идейный "запал" стихотворения Эренбурга многим давно привычен, и "меня не поймут".
Я вот не решалась написать, а сегодня решилась.
Спасибо "Сталинисту" за его смелость.
Reply
Не знаю что там думает омерзительный Арестович, а стихотворение Эренбурга самое верное - чтобы выжил ты, твоя семья, твой род, твой народ - нужно убить врага, который пришел к тебе убивать, на твою землю пришел и не соблюдает никаких правил войны. И когда война Отечественная это не где-то там - это лично для каждого. И сегодня очень оно актуально это стихотворение, когда надо говорить прямо что мы ведем войну, именно войну, что ведем против жуткой нацистской нечисти, которая хочет убить каждого из нас, что нужно всюду и на линии фронта и в тылу и всюду бороться с этим врагом на всех фронтах - военном, информационном, что не может быть с таким врагом никаких границ, договорняков, разговоров, а только война до уничтожение врага или его безоговорочной капитуляции.
Reply
А сегодня молчать не буду.
Спасибо Сталинисту, что придал мне смелости.
Вот есть в сети один персонаж (К.М., которого я часто критиковала), однако он говорит и правильные вещи иногда, например, он говорит: жидовня ("мышастые") нам подсовывает "вместо нас". И "вместо немцев".
Создали (выкормили) Гитлера еврейские круги.
А потом Эренбург пишет "убей немца". Не фашиста, а немца, генерализуя ненависть на всех без исключения немцев.
А это - ЛОЖЬ и раздувание ненависти.
А немцам, одновременно с этим, внушают: в России правят жиды-комиссары, убей русского.
И ведь, с точки зрения немцев, смотря извне - не поспоришь: ведь действительно, жиды-комиссары захватили власть, гноят население в лагерях.
Вот так нас и обманули и стравили.
И СЕГОДНЯ, Ту же работу сейчас ведут с двух сторон евреи: Ян Валетов пишет блог для украинцев, а к примеру, Лев Вершинин пишет блог для русских.
И оба старательно возбуждают ненависть.Дополннение (время 03:04): (Могу и ( ... )
Reply
Reply
Нашла кое что.
Вот не стихотворение, а статья Эренбурга в газете «Красная звезда», 24 июля 1942 г (№173 [5236])
в сети: http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/HISTORY/ERENBURG/KILLHIM.HTM
цитата:
Мы знаем все. Мы помним все. Мы поняли: немцы не люди. Отныне слово "немец" для нас самое страшное проклятье. Отныне слово "немец" разряжает ружье. Не будем говорить. Не будем возмущаться. Будем убивать. Если ты не убил за день хотя бы одного немца. твой день пропал. Если ты думаешь, что за тебя немца убьет твой сосед, ты не понял угрозы. Если ты не убьешь немца, немец убьет тебя. Он возьмет твоих и будет мучить их в своей окаянной Германии. Если ты не можешь убить немца пулей, убей немца штыком. Если на твоем участке затишье, если ты ждешь боя, убей немца до боя. Если ты оставишь немца жить, немец повесит русского человека и опозорит русскую женщину. Если ты убил одного немца, убей другого - нет для нас ничего веселее немецких трупов. Не считай дней. Не считай верст. Считай одно: убитых тобою немцев. Убей немца! - это ( ... )
Reply
Один московский юрист адвокат, весело и героически защищал в судах бандитов и головорезов в 90-ые годы. Но потом одни из них зверски убили его дочь. После этого он никогда в судах не участвовал на стороне бандитов.
Тут конечно сейчас много соплей инфантильных о том, что дескать у нас белые перчатки, что мы же цивилизованные люди и т.д.
А теперь спросите себя, а почему вообще случилась нынешняя война?
Почему например немцы Шольц и Бербок внуки гитлеровских палачей так весело отправляют оружие на украину что-бы убивали русских людей?
Да... вам глубоко пох... на то что концлагерь был фабрикой убийства человеков, но не вы хороните своих детей и внуков сейчас в Донецке...
Но когда это произойдёт, когда вы своими глазами увидите, когда вас или ваших близких будут вешать и резать как скот и что есть НАЦИИ которые в априори с повреждённой психикой идут на это, вот тогда может быть в вашей головушке и вспыхнет в последний момент гнев. Но будет поздно.
Увы... вы безумны.
Reply
Reply
Это иллюзия. Сжигали. вешали, резали, рубили, расстреливали вполне себе обычные немцы, из рабочих семей или интеллигенции. Немецкие врачи и медсёстры просто сливали кровь у детишек.
Так-что это у вас повреждённая психика, а не у поэта...
Reply
Истории чудесного спасения из истории их семьи.
Донный Лёд называется, сейчас вспомнила.
Сейчас поищу.
Нашла. https://lib.pravmir.ru/library/book/2393 - Донный лед. Рассказы о чудесных спасениях
Леонид Евгеньевич Нечаев - современный русский писатель, родился в 1945 г. в селении Каплай Литовской ССР.
Один из рассказов - как немецкий фельдшер спас его маму.
Даже среди немцев, которые пришли с войсками в Россию были ЛЮДИ.
Так что это не я безумна, а вас, уважаемый Инифн, понемногу безумие накрывает.
Берегите себя.
Цитата из книги "Донный Лёд". Глава называется:
Фон Рик
Отступая, немцы захватывали и уводили с собой - пешком и на повозках - множество мирных жителей. Увели и мою маму с Сашей на руках, с маленькими племянницами Ларисой и Галей. Маму хотели угнать в Германию, но не стали, видя, что она с тремя младенцами ( ... )
Reply
Leave a comment