Л.Шлосберг. Реабилитация. Реституция. Люстрация

[aillarionov]

19 августа 1991 года невозможно забыть...
Никто в тот день не мог думать, что будет в России через четверть века. На самом деле, мы были уверены, что в новом веке мы точно будем жить в свободной стране. А в какой же ещё! Нас можно назвать наивными, конечно. Да, я согласен, мы были наивными. Мы не ждали того, что начнется дальше.

Comments

Генералы всегда готовятся к прошлой войне

[ext_3403406]

Российские демократы готовятся к прошлой революции.
А чекистская хунта даром время не теряла, и сделала все необходимые выводы из прошлого "поражения"/неудобства.
UPD: А чекистская хунта уже подготовилась в Майдану.

[derik_536]

Смешно. Вроде Шлосберг взрослый человек, но как был наивен в 1991г, таким наивным и остался

[ext_3791399]

Почему вы отказываете мне в свободе, как и всему российскому народу?

[derik_536]

Где вы это прочли у меня? Что за домыслы?

[ext_3791399]

В ФРГ после войны демократический режим был.

Наивно. Поразительно.

[susel2]

Или поразительно наивно.
Говорить о том, что "нужно было сделать" ("можно было сделать") имеет смысл только в том случае, если все происшедшее принимать за чистую монету.
Да, был реальный (а не воображеимый или желаемый) лраскол элит.
Да, был совершенно реальный массовый подъем.
Да, были большие (даже огромные) ожидания.

Но это - все.

По сути же "построили то, что хотели построить".
То есть, данная ситуация была "штатной", а не "непредсказуемой" для тех, кто собирался в конечном счете от нее выиграть.

Я совершенно уверена, что 1991 и 1993 годы нельзя рассматривать по отдельности. Это - звенья одной цепи. Развитие того же сюжета, который был нАчат (с южным акцентом) Горбачевым.
И Контора сохраняла контроль над развитием этого сюжета вплоть до его полной реализации в 2000 г.

[susel2]

Елизавета, я Вас умоляю, распишите более подробно и детально.
Чтоб, наконец исчезли иллюзии, у некоторых.

P.S. На чекистком сайте призив к люстрации... . Феерично.

Владимир Шаталов

Re: Наивно. Поразительно.

[gillian_f]

Андрей Илларионов: Понятно, что есть много разных случайностей, которых в других ситуациях не было, они играют роль. Поэтому это такая историческая случайность, которую затем не удалось использовать для осуществления более успешного перехода к новому обществу. Вот это самое неприятное.

Потому что с одной стороны получилось уникальное стечение обстоятельств, удалось распустить Советский Союз, удалось ликвидировать тоталитарный режим, удалось заменить эту политическую систему, о существовании которой даже не вставало никаких вопросов, она казалась вечной.

Михаил Соколов: КГБ временно был лишен влияния, становой хребет тоталитаризма.

Андрей Илларионов: КПСС тоже. Я думаю Шлоссберг, как и хозяин журнала, предлагает нам считать себя субъектом социального действия, а не объектом, который послушно вписывается в чей-то сюжет. В чем наивность? В том, что в 91-м не могли не проиграть? Кто знает... тогда можно считать, что и в будущем перемен не предвидится. Но Андрей Николаевич говорит (спасибо ему), что основания для оптимизма есть. И тут

[n_ermak]

Хороший человек Лев. Но вот участвует в выборах. И не смущается, что Г.Каспаров, например, даже будучи вне России вынужден принимать меры собственной безопасности. Понятно, что его участие в выборах по нескольким причинам просто невозможно.
А М.Ходорковский, которого тоже не смущает, что появление его в России означает для него немедленный арест, и он тоже участвует в выборах. Казалось бы легко договорятся с Львом. Ан нет, Михаил против люстрации.

Пока оппозиция не станет публично в спорах между собой обсуждать подобные острые вопросы, нынешнему режиму такая оппозиция ничем не угрожает.
Жаль.

Re: Пока оппозиция не станет в спорах обсуждать

[n_ermak]

Это всё равно, что обсуждать тривиальные, азбучные истины.
Если ты против люстрации, то значит ты никакая не оппозиция, а "системная оппозиция". - Тот же "внештатный сотрудник органов", что был в Совке, только название другое, эвфемизм.
Оппозиция должна учиться - накапливать опыт других стран и договариваться с будущими "странами-гарантами".

Re: Пока оппозиция не станет в спорах обсуждать

[n_ermak]

Уважаемый аноним, я воспринимаю Ваш комментарий следующим образом

Очень жаль, но совершенно забыл фамилию

[anonymous]

одного из б.советских диссидентов, чей рассказ о событиях 91, мне запомнился.Он рассказывал, как большая компания Демшизы с демдепутатами плавала на кораблике по Москва-реке и пьянствовала "победу". А он единственный пытался их урезонить и привести в чувстве, говоря о том, что нет никакой победы, что контора, как была, так и осталась, что коммуняки просто затаились, отошли на заранее подготовленные позиции и выжидают. Но его никто не желал слушать. Если помню правильно, то читал это где-то в ЖЖ.

[anonymous]

Вы имеете ввиду Сергея Григорьянца. Именно Он описывает подобную сцену, на своем ресурсе.

Владимир Шаталов

[anonymous]

Спасибо. Это он.