Чем российская политическая культура отличается от украинской?

Dec 16, 2013 09:16

Вторая (за последние девять лет) украинская революция, возможно, еще не успела доказать, что Украина - «цэ Европа». Но она уже властно напомнила всем, что она - точно не Россия. По крайней мере, точно - не сегодняшняя Россия.

В последние дни и недели она также породила поток размышлений уже на следующую тему: «Почему Украина - не Россия?», «Почему ( Read more... )

культура, что не так с русскими, Россия, политика, социология, Украина

Leave a comment

Comments 117

rezoner December 16 2013, 05:33:09 UTC
Политическая активность/Пассивность
Разница между альтернативными ответами -28 -34

В этой строке ошибка, причем она очень важна. Для России должно быть -44, а не -34.

Reply

aillarionov December 16 2013, 05:40:33 UTC
Упссс! Спасибо. Поправил.
Исправленные результаты (-44 и -16) только усиливают сделанные выводы.

Reply

rezoner December 16 2013, 05:44:02 UTC
Именно! А уж последняя графа убивает наповал.

Только, уж извините, Андрей: причины таких различий по-прежнему непонятны.

Reply

zogin December 16 2013, 06:27:05 UTC
Это какая "Самостоятельность/ожидание поддержки государства"?

тут вполне материалистическое объяснение есть. Население России в связи со структурой экономики больше завязано на государство.

На Украине больше плодородных земель и соответсвенно разной пищевой промышленности - короче с голоду не умрёшь. В России же центральный пункт экономики это сырьевые отрасли и главные строки бюджета - НДПИ, которое затем разным образом распределяется. Если государство откажется это делать наступит катастрофа.

Reply


maniak_dz December 16 2013, 05:50:40 UTC
Украинская политическая культура не знала танковой стрельбы по парламенту.

Reply

Стрельбы по парламентам ext_302486 December 16 2013, 09:42:06 UTC
Так и русская культура не знала стрельбы танками по парламенту.
Когда такое было?
Вот расстрел Парламента Учредительного Собрания
трёхлинейками матросскими политическая культура России знает.

Ведь надпись на здании "Парламент" его таковым не делает.

Вот на заборе что написано, но за ним - трава. (Н. С. Михалков)

Reply

Re: Стрельбы по парламентам maniak_dz December 16 2013, 10:15:25 UTC
Это, да, госдура у нас называется парламентом, а на самом деле придаток сурковской канцелярии. А вот до 4 октября 1993 года в России был настоящий парламент. Ну и Учредительное Собрание Вы правильно вспомнили.

Reply

4 октября 1993 года ext_302486 December 16 2013, 11:06:43 UTC
Нет, с начала девяносто третьего уже не парламент.
Редактирование Конституции на съездах превратили Верховный Совет в революционный ЦИК.
Изменение своих полномочий без предварительно объявленных выборов, где то главным вопросом явлется, развенчивает парламет. К осени парламента уже не было, был ходячий парламентский зомби в прежнем теле.
Так что Ельцин из танков стрелял не по парламенту, там другое уже находилось. Уж простите.

Reply


vanderdecken_lj December 16 2013, 05:59:17 UTC
Мне показалось, или в табличке действительно видно то, что зачастую вкладывается в смысл слова "хохол":
- гораздо меньшая определенность (пресловутые два стула);
- отказ от сотрудничества и индивидуализм?

ИМХО, ситуация на Украине определяется только тем, что ни одна из группировок из-за "отказа от сотрудничества и индивидуализма" там не победила. Этим и ничем больше.. Каждая из них ждет очередного тактического поражения и "раскладывает яйца по корзинам" в надежде не проиграть из-за этого мелкого поражения окончательно и бесповоротно, т.е. сидит на всех возможных стульях

Reply

Запоздалое развитие ext_302486 December 16 2013, 09:49:02 UTC
Что Украина, она просто проходит становление гражданского общества,
те же ступени развития общества, что давно Западом пройдены.
Посмотрите на ту же Европу, на Нидерланды в XVII-XVIII веках.
Очень будет любопытно. Король, Великий Пансионарий, Парламент, их отношения.
Какая там была обстановка, какая политическая жизнь.
Как там себя парламент и партии вели.
По сравнению с тогдашним политическим Амстердамом
Киев ныне - швейцарские часы.
То, что сейчас в Киеве происходит, Европа уже лет сто пятьдесят
как перемолола.
Украина сейчас в тех младших классах мучается,
где у Европы давно аттестат зрелости выписан.

Reply

crema_catalana December 16 2013, 10:51:37 UTC
За то, что научились писать слово "хохол" - пятерочка. Теперь научитесь говорить слова "жыд" или "чурбан" ))

Reply

vanderdecken_lj December 16 2013, 11:41:30 UTC
Вы за деревьями леса не видите и реагируете на буквы, а не на смысл

Reply


dom_u_mosta_ij December 16 2013, 06:19:13 UTC
Украина была Россией,когда Россия была ею - Россиею.Сама речь
и сами слова теперь изменились так, что изменились и смыслы.
Страна не могла бы называться "С краю",да ведь?"Малая родина" России
Малороссия(утерянный смысл-ЖЖ подчеркивает его,как ошибку)
Европа сама уж не Европа,а какая-то Украина Юнайтедштатов,по-русски говоря.Ну,и...вот.
Потому,что бы не делалось на Площадях,но искусственность Новообразований в конце всё испортит.Отвергая изначальный смысл,отвергаем и Источник Смыслов.
Со всеми вытекающими.
Нынче утром моему воображению теперешние наши две обсуждаемые здесь страны представляются какими-то двумя компонентами одного варева.Или прогоркшим караваем с отпиленной краюшкой.

Reply

И Польша, и Финляндия, и lavr123456789 December 16 2013, 09:58:40 UTC
Белоруссия, и Литва, Латвия, Эстония, Грузия, Армения, Азербайджан и весь Туркестан были Российской империей. И что?
Бум искать источники смыслов?
Или начнём нормально обустраивать страну без поиска "источников смыслов" и приключений себе сами знаете куда?

Reply

Re: Страна не могла бы называться "С краю",да ведь? ext_1128531 December 16 2013, 16:48:19 UTC
Нидерланды вообще "с низу"- и дальше что?

Reply


coraxxx December 16 2013, 06:25:19 UTC
Приведенные социологические результаты R&B Group и ВЦИОМ (провластная ангажированность по крайней мере последней структуры хорошо известна) за июнь 2012г. - не очень-то на мой взгляд заслуживают доверия...
И мне представляется, что нынешние события в Украине "выводы" этих "социологов в штатском" убедительно опровергают...

Украинцы, наоборот - продемонстрировали очень высокий уровень коллективизма, солидарности и способности к самоорганизации, а также сильную приверженность основным демократическим ценностям... ну, и к национальным символам, конечно - флагу, гимну и т.д.
Причем все это - в условиях сильнейшего репрессивного давления не стесняющейся в средствах авторитарной Власти, за которой, как всем известно, еще и стоит на все способный "северный сосед"...

Reply

popgapon December 16 2013, 08:28:15 UTC
Меня тоже удивила отсылка к результатам опроса Research & Branding Group. Да и ко ВЦИОМу тоже.
Вне зависимости от того, насколько удобны результаты опросов для иллюстрации той или иной идеи, я бы им не доверял.

Reply

aillarionov December 16 2013, 09:42:42 UTC
У вас есть данные других компаний?

Reply

popgapon December 16 2013, 11:09:06 UTC
Мне кажется, в таком случае следовало бы отметить, что Research & Branding Group - компания, которая связана с определёнными политическими кругами, и в (на) Украине в её объективности существуют сильные сомнения. ВЦИОМ, в свою очередь, в России считают компанией, связанной с Кремлём.

Reply


Leave a comment

Up