В.Путин: «Мы находимся в стадии выхода из кризиса...»

[aillarionov]

В.Путин:
«Я согласен с теми экспертами, которые считают, что мы находимся в стадии выхода из кризиса. Он, видимо, я согласен здесь, будет продолжительным, затяжным, но это всё-таки подъём...
Скажу сразу: к разным сценариям сейчас Россия, конечно, готова лучше, чем даже в 2008 году. Мы тогда говорили о том, что мы подошли к 2008 году лучше, чем в 1998

Comments

[nedosionist]

Ваши графики показывают, что спад Россия проходит не лучше, чем в 2008. Но при этом многоточие некорректно (возможно, ненамеренно) искажает мысль Путина. Создается впечатление, будто "Мы" во фразе, вынесенной в заголовок поста, относится к России, и противоречит этим графикам. Меж тем, это "мы" к ним (российским данным) отношения не имеет: из текста ВВП ясно, что он говорит о кризисе в мировой экономике.

[aillarionov]

"Мы здесь, в России, в полной мере осознаём... Я согласен с теми экспертами, которые считают, что мы находимся в стадии выхода из кризиса. Он, видимо, я согласен здесь, будет продолжительным, затяжным, но это всё-таки подъём."
"Сохраняется неуверенность, тем не менее, в перспективах мировой экономики, нервозность инвесторов. И это всё даёт себя знать и у нас в России. Мы видим это прежде всего по ситуации на отечественных фондовых площадках. Скажу сразу: к разным сценариям сейчас Россия, конечно, готова лучше, чем даже в 2008 году. Мы тогда говорили о том, что мы подошли к 2008 году лучше, чем в 1998-м. Но сейчас мы уже имеем опыт 2008-го, и есть определённый запас прочности, запас инструментов противодействия негативным явлениям в экономике. В распоряжении Правительства России и Банка России есть целый набор инструментов для реагирования на кризисные ситуации".

[nedosionist]

Вы закавычиваете существенную часть. Между "Правительства РФ" и "нервозность инвесторов" ВВП обсуждает мировую ситуацию. Последнее предложение в цитате ниже - четко обозначает переход к обсуждению ситуации внутренней

[aillarionov]

Что касается первого местоимения "мы" (вынесенного в заголовок), то его можно интерпретировать и как относящееся к мировой экономике и к как относящееся к российской экономике.
Что касается второго местоимения "мы" (относительно того, что сейчас к кризису подготовились лучше, чем в 2008 г.), то оно однозначно интерпретируется как относящееся исключительно к России.
Поскольку предложения с местоимением "мы" идут подряд без разъяснения, к каким именно субъектам они относятся, то естественно предположить, что и первое "мы" относится также к России.

[nedosionist]

Второе "мы", конечно, однозначно относится к России. Первое "мы" относится ко "всем экономикам мира". Между первым и вторым "мы" 4-5 предложений, в том числе упомянутый мной выше переход "и у нас в России". Нет оснований их связывать подобным образом.

Я думаю, что в случае "мы" в заголовке Вас сбивает другая пара разных "мы"; ВВП мог бы выражаться удачнее:
"<1> Мы здесь, в России, ... риски растут .. а для всех экономик мира. <2> ... процессов, которые многие эксперты уже стали называть второй волной кризиса. <3> Мы <здесь, в России - НС> так не считаем и, наоборот, призываем не нагнетать. <4> Я согласен с теми экспертами, которые считают, что мы <все экономики мира - НС> находимся в стадии выхода из кризиса."
"Мы" в 3м пред. цитаты однозначно относится к России, и возможно поэтому, Вы читаете "мы" в 4м так же. Между тем, 3е и 4е пред отсылают к разным субъектам, упомянутым в 1м. Это подчеркивается через "экспертов" во 2м и 4м; у ВВП эксперты в 4м возражают экспертам во 2м по поводу перспектив мирового кризиса-подъема.

[aillarionov]

Спасибо за комментарии.
Вы меня не убедили.
Как мне кажется, из текста отчетливо следует, что автор имеет в виду ситуацию именно в России.
В соседнем комменте Вы приводите цитату из того же места того же текста:
"...мы добились минимального за всю новейшую историю нашей страны значения инфляции. В этом году она составит порядка 7%, это очень важно и для инвесторов, да и вообще для всех граждан России. Мы будем и дальше стремиться к снижению этого показателя."
Из нее четко следует, что автор имеет в виду российскую ситуацию.
Извините, больше поддерживать эту бессодержательную дискуссию не буду.

[nedosionist]

По-моему, Путин сказал вначале "всего несколько слов о текущей ситуации" в мире, прежде чем посвятить остаток выступления делам российским. Значит, не убедил. Спасибо за обсуждение.

[esli_mysli]

Иными словами, Вы полагаете, будто бы ВВП утверждает, что мировая экономика находится на стадии выхода из кризиса, а Россия входит в новый? И поэтому графики, приведенные здесь не противоречат его словам, а непосредственно их иллюстрируют? И все это сказано на форуме под названием "Россия зовет". Смелое прочтение.

[nedosionist]

Я вижу, что нахожусь в компании юзеров не менее отважных. ;) ВВП считает, что мировая экономика из кризиса выходит, что я попытался объяснить; а уважаемый АИ о мире не говорит. О России же здесь АИ приведены данные о спаде; это прямо не противоречит ничему, что говорит ВВП. Т.е. это не противоречие, они в основном говорят о разных вещах. Но Путин пытается создарь внутроссийскую картину относительно благополучную, с намеками, что возможные сложности - внешнего происхождения. В этом различие, конечно.

Переходя от оценке оценок к приведенным фактам - в ветке рядом, я полагаю, что приводимые ВВП и АИ данные вполне согласуются. Если я прав в этом, то Путин ошибается в положительной оценке своего курса на overtightening. Но это же несколько парадоксально делает его анализ, о кот. Вы спрашиваете, верным: мир выходит из кондратьевского кризиса, а российская рецессия - обычная циклическая и вызвана или усугублена правительственным курсом.