Би-Би-Си: Последняя версия путинских требований в телефонном разговоре с Эрдоганом

[aillarionov]

Как показывает сравнение текстов заявлений Путина от 24 февраля, 16 марта и 17 марта 2022 года, его требования к Украине и цели его агрессии против Украины за три с лишним недели ведущейся им войны ни на йоту не изменились.

Джон Симпсон
17 марта 2022 г.

Comments

[eljibor813]

Я считаю в принципе неприемлемыми переговоры, во всяком случае, после первого такого опыта.
И уж точно, категорически не тет-а-тет.
Тут - или суд, или договариваться. А одновременно - это вообще как? Это абсурд какой-то...

[dlagno]

отказ Украины от вступления в НАТО можно предложить обменять на отказ РФ от права вето в Совбезе ООН.

Наглость? Да.

[eljibor813]

Это ничего не гарантирует, а смысл любых вариантов - только в этом - в гарантиях, а не в заботе о "лице".

Отсутствие договороспособности одной стороны - сразу должно развязывать руки второй стороне. Следование правилам тут неуместно и опасно.
Самая проигрышная ситуация ВСЕГДА будет у того, кто этого не понимает, и пытается играть по правилам с тем, кому закон не писан. Это работает на любых уровнях жизни.

Членство в Совбезе ООН - вообще запретить - до полного очищения страны от опасного мировоззрения - хоть на 100 лет. Для них - только УК.

Никаких отказов (от НАТО, ЕС, от права дышать), наоборот, побольше всевозможных союзов и договоров. И я/о, и армию, и жёсткую реакцию внутри - при малейшей нелояльности, чтобы не плодить предателей.

[hang_hai_zhe]

https://www.liga.net/politics/articles/seychas-peregovory-s-rf-eto-imitatsiya-chego-hochet-putin-i-gde-ukraina-gotova-na-kompromi

[ext_5409904]

Ключевое на сегодняшний день:

Вчера 17.03.2022г. поздно вечером госсекретарь США Энтони Блинкен заявил, что пока Россия и Путин не демонстрируют никаких признаков готовности участвовать в реальных переговорах, чтобы прекратить кровавую агрессию: "Я не вижу признаков того, что Путин готов остановиться".

[leonid_shvedov]

Как-то давно я уже Вам писал, что речь идёт о сохранении государственности Украины. Сейчас это должно уже стать очевидным фактом, либо Украина сохраняет свой суверенитет и государственность, либо лишается того и другого. Для сохранения своего суверенитета Украина должна следовать своей Конституции и Закону об обороне. Ну а на переговорах можно обсуждать как, каким образом и в каком порядке суверенная Украина будет ликвидирована. Конечно, теоретически Украина может стать первой страной в мире, которая сохранит свой суверенитет и территориальную целостность через переговоры с агрессором. И ещё, вчера уже писал, но повторю лишний раз. Обоснованием агрессии России в 2014г послужил отказ России признавать государственность Украины. С тех пор позиция не изменилась, а только окрепла. Очень жаль, что пока украинская власть оставляет этот ключевой вопрос за кадром.

[hang_hai_zhe]

"Конечно, теоретически Украина может стать первой страной в мире, которая сохранит свой суверенитет и территориальную целостность через переговоры с агрессором"

Строго говоря, не первой страной в мире. Далеко в историю за примером ходить не надо - Южная Корея. Ещё ранее - Финляндия. (Да, да, я знаю про отличия в деталях...)

Что касается "ключевого вопроса", то я не понимаю, как украинская власть должна им заниматься. Непризнание государственности (заметим, не де-юре) и прочие "денацификации" есть порождение фантазии, - кремлёвской или уже российской в целом. Исправление ментального здоровья чужого правительства или, тем более, целой нации, - задача для Украины вряд ли посильная.

[ext_5409904]

По инициативе германской стороны состоялся телефонный разговор Владимира Путина с Федеральным канцлером Федеративной Республики Германия Олафом Шольцем.
18 марта 2022 года 12:25

- - - - -
Отмечено, что российские Вооружённые Силы делают всё возможное для сохранения жизни мирных граждан, в том числе путём организации безопасных коридоров для выхода населения из городов в зоне боевых действий. Так, 17 марта в результате проводимой в Мариуполе гуманитарной операции обеспечена эвакуация около 43 тысяч человек.
Владимир Путин изложил также оценки хода ведущихся в видеоформате переговоров российских и украинских представителей. Отмечено, что киевский режим стремится всячески затянуть переговорный процесс, выдвигая всё новые нереалистичные предложения. Тем не менее российская сторона готова продолжить поиск развязок в русле своих хорошо известных принципиальных подходов.

http://www.kremlin.ru/events/president/news/68012

[leonid_shvedov]

Кроме Путина, интересно ещё и мнение "переговорщика" Медведева, оно мало отличается по сути, но всё же: https://t.me/medvedev_telegram/4
Если кратко, то Россию не устраивает существующий мировой порядок, а потому:
"У России достаточно мощи, чтобы поставить на место всех оборзевших недругов нашей страны. Мы будем и дальше бороться за тот миропорядок, который устраивает Российскую Федерацию и наших граждан."

[ext_4610668]

Высказываются разные версии и интерпретации того, что происходит в "кулуарах переговорного процесса". На мой взгляд сам факт наличия такого переговорного процесса является огромной ошибкой. Это как если бы не было Нюрнберга с осуждением, приговором нацизму бескомпромиссно и категорично. Отсутствие суда подразумевало бы, что есть основания для дискуссии, промежуточные варианты нацизма, что как бы допускается в общественном поле иметь место явления нацизм, нужно только не доходить до крайности. Когда сам факт существование идеи нацизма уже есть самая невозможная крайность

[n_ermak]

Это что угодно, но не переговоры. И соответственно не ошибка. Скорее обсуждение ультиматума Путина. Вынужденное конечно.