Планы Гитлера и планы Сталина

[aillarionov]

В ходе обсуждения текста « Советский план нападения на Германию. Вариант от 15 мая 1941 года» в этом блоге и других местах автору этих строк было задано несколько вопросов/ высказано несколько претензий, наиболее часто встречающиеся из которых можно свести к следующим

Comments

[rmn_nikolaev2]

"В 1952 году в рамках расследования причин катастрофы 1941 года Генштаб ВС СССР провел опрос нескольких десятков высокопоставленных военных..." -

Что-то невероятное: чтобы в 1952 году при живом-то Джугашвили проводили какие-то расследования причин катастрофы 1941 года...

Да еще чтобы такое расследование проводил Генштаб ВС СССР, которому и безо всяких опросов было известно, что планы на стратегическую оборону этим самым Генштабом никогда не разрабатывались.
Зачем же тогда бы Генштаб стал опрашивать о том, о чем он и так сам знает?

Откуда такая информация?

[zhovnirenko]

"Зачем же тогда бы Генштаб стал опрашивать о том, о чем он и так сам знает?"
Получается, что Генштаб о чём-то не знал, не умел,что-то упустил,не предусмотрел, недооценил- вот и опрашивал для работы над ошибками. Так бывает.

[aillarionov]

http://22june.mil.ru/

[ziz17]

Уважаемый Андрей! Большое спасибо за поднятую тему. Вы уже в одном шаге от ответа на вопрос. Так ПОЧЕМУ с таким остервенением свыше 70 лет отвергается наличие замысла напасть на ГИТЛЕРОВСКУЮ(!!!) Германию? Все было засекречено вдоль и поперек(в 90-е годы встречал в прессе такие цифры - при бюджете примерно в 400 млрд. рублей СССР тратил на режим секретности 40).

[hang_hai_zhe]

Спасибо за подробное изложение.

Полагаю, что в списке советских планов 1933-1945 гг следует упомянуть планы июня 1940 г о войне с Румынией.
Подробно у Мельтюхова - "Бессарабский вопрос между мировыми войнами 1917-1940", глава "Советское военное планирование". Там, в частности, упомянута докладная записка Ватутина, в которой было и такое:
"Захватить Босфор и Дарданеллы и запереть выходы из них."

Можно только догадываться о планах после 1945 г...

[sergey_2018]

Спасибо огромное за информацию! Очень детальная.

Общий план войны с Румынией был с 1918.

[hang_hai_zhe]

Румчерод.(Румынского фронта, Черноморского флота и Одессы

[jlazarovici]

Румыния оккупировала Румынию? О, как оно всё интересно.

А до оккупации Бессарабии в 1812 г. там что было?

[gipo101]

Неплохо бы попросить западных военных, проанализировать расстановку немецких и советских сил, накануне нападения Германии на советский союз.Что она бы показывала,на их взгляд?

Данные западных разведок

[viniz]

Если эти разведки работали (Германии, Англии, Франции, США...). А они обязаны были работать, предчувствие мировой войны витало в воздухе мира. И если их архивы рассекречены. То все эти (и другие, которые здесь не указаны) планы (и много чего другого), должны быть в этих архивах.
Возможно в СССР были и планы обороны.

Любая информация должна быть проверена. Сейчас, получается, мы располагаем информацией только одной стороны. Когда, наверное, есть рассекреченные архивы на Западе, в США...
Этого мне сейчас не хватает.

Вряд ли разумно судить преступника только на основании его собственных показаний.

Например Ватикан рассекретит архивы времён 2 МВ через три недели 2 марта 2020г. Возможно там будет много нового, неизвестного. Если до сих пор они были засекречены, значит было что секретить о 2 МВ.

Re: Данные западных разведок

[rmn_nikolaev2]

Например Ватикан рассекретит архивы времён 2 МВ через три недели 2 марта 2020г. -

почему вы так думаете?

Re: Данные западных разведок

[viniz]

https://aillarionov.livejournal.com/1160696.html?thread=104232184#t104232184

Вся ветка https://aillarionov.livejournal.com/1160696.html?thread=104226552#t104226552

[banew]

Ещё раз - спасибо, Андрей Николаевич!

Хотя, конечно, могут ещё и ещё объявиться сюда те же и не только.
С претензиями на ссылки по перечисленным тут событиям. На то, что доказано ли чья сторона затеивала войны, насилия, угрожала соседу, соседям ну и их государственности, а также были ли просьбы от некоторых соседей вступиться за них и за целостность их государственности, и быть может кое-кто просились в союзный состав не только от безысходности своего положения, но и по другим "известным" мотивам...

Но тем не менее, не смотря на сопутствующие таким историческим текстам последствия, думаю, было бы логично и, конечно же, полезно рассмотреть каждое из числа ещё не разобранных в этом блоге по раздельно перечисленных тут выше исторических событий. Как цикл. И, желательно, в хронологическом порядке. Но понимая о всей ёмкости - времени и сил, - по каждому из таких трудов, естественно не осмелюсь просить автора об этом - по крайней мере обо всём этом.

[maryann1116]

Спасибо за интересную и детальную информацию! Возможно, строили авантюристические планы по захвату Европы, надеясь на пресловутые восстания пролетариата в поддержку Красной Армии? Не знаю, верили ли в эти фантазии составлявшие планы главнокомандующие, а вот школьникам на уроках так и внушалось, что мировая революция не за горами. Это поколение моей бабушки, они свято в это верили и даже в начале войны были уверены в том, что немецкие рабочие не станут воевать против СССР и что война очень скоро закончится. Потом пришло отрезвление, конечно.