Кто в Украине и почему хочет объединения с ОРДЛО

Oct 20, 2019 12:15

Короткое сообщение в фейсбуке Дарки Олифер вызвало прилив энтузиазма у некоторых искренних сторонников суверенной Украины. Этот текст был даже расценен как очевидный признак кардинального поворота украинской власти от навязанной ей капитулянтской парадигмы «воссоединения» к суверенной политике. Представляется, что такая оценка, как минимум, ( Read more... )

внешняя политика, пропаганда, власть, Украина, Зеленский, дипломатия, политика, выборы, Путинская война против Украины

Leave a comment

Д.Гордон о люстрации viniz October 24 2019, 08:06:33 UTC
Имхо, Д.Гордон, не может не понимать что такое люстрация. У Д.Гордона более чем достаточный интеллект, чтобы лучше других понимать, что такое люстрация ( ... )

Reply

Re: Д.Гордон о люстрации zhovnirenko October 24 2019, 22:22:57 UTC
Извините, но я не могу понять о каких профессионалах идёт речь в нищей стране с процветающей коррупцией?
Профессионалы в политике, или профессионалы в силовом блоке? Вы их считаете профессионалами? Вы серьёзно?
А сейчас можно я Вам по памяти, потому что если начну искать ссылки, то это снова до утра?
Каха Бендукидзе был профессионалом в экономике? Когда интеллектуал Дмитрий Гордон задал в своём интервью ему вопрос, то Каха Бендукидзе ответил: а зачем министру экономики разбираться в экономике, ему достаточно понимать, что такое свобода-воспроизвёл по-памяти.
Лех Валенса, он профессионал в политике, или в экономике? Электрик и автомеханик. Но именно он вытащил Польшу из совдеповского болота. Я читал его интервью, где он говорил о том, что ему и в голову не приходило сотрудничать с бывшими партийными номенклатурщиками и сотрудниками КГБ-поэтому Польша и вылезла из болота. А интеллектуал Гордон называет бывших сотрудников КГБ и бывших партийный номенклатурщиков профессионалами. Что то здесь не так.

Reply

Re: Д.Гордон о люстрации viniz October 25 2019, 05:42:27 UTC
//Извините, но я не могу понять о каких профессионалах идёт речь в нищей стране с процветающей коррупцией?/

viniz: "Д.Гордон видит важнейшую проблему для Украины в отсутствии профи во власти. И опасается, что некоторые профи могут быть люстрированы (талантливые сыскари, военочальники...)".
Это не я так считаю, а Д.Гордон (с 2 мин 50 Сек видео https://www.youtube.com/watch?v=UdYnq8gO8Pg&feature=youtu.be).

Во всех странах, где были проведены успешные демократические реформы, была проведена люстрация.
Д.Гордон предлагает законодательно отменить люстрацию.

Что то здесь не так. Соглашусь с этим. Для меня это очень неожиданно.

Возможно, не так в нас. Мы хотим видеть в Д.Гордоне демократа, независимого объективного журналиста, а реальность иная.
Если помните, Гайдара называли демократом и он сам сказал, что это не так (по памяти "сильно преувеличено").

Reply

Re: Д.Гордон о люстрации viniz October 25 2019, 10:11:26 UTC
Боган здесь не так)
Что касается люстрации - соглашусь с Вами она совершенно необходима.
Но, плюс к люстрации, необходима доктрина (и осуществленная, а не декларируемая) неотвратимости наказания. По степени тяжести коррупции и нанесенного государству и человеку коррупционными действиями ущерба также - эта норма отсутствует вообще. Ненаказанное зло возвращается. Люстрация в отсутствие такой политики будет бессмысленной - на моральном кодексе для чиновничье-силового аппарата далеко не уедешь, и смененные лица начнут делать то же, что и предыдущие.

Reply

Re: Д.Гордон о люстрации viniz October 26 2019, 05:58:59 UTC
//Но, плюс к люстрации, необходима доктрина (и осуществленная, а не декларируемая) неотвратимости наказания//.

У Д.Гордона, в обсуждаемом видео, отсутствует такая аргументация.
Т.е. это не является для Д.Гордона аргументом против проведения люстрации.

Аргументы против люстрации Д.Гордон перечислил в этом видео (пострадают талантливые сыскари, военочальники...).

Reply

Re: Д.Гордон о люстрации viniz October 26 2019, 07:52:16 UTC
Да, совершенно верно, и с Вашей точкой зрения о позиции Гордона я согласен.
Изложенные мною соображения - это мои соображения и аргументы.

Боле того, талантливых военачальников я вообще как-то не заметил среди украинского генералитета, особенно старого. Об украинской полиции промолчу... талант если и есть, то, вероятно, для личного обогащения, учитывая общую степень коррумпированности.

Реальной причиной подобного мнения Гордона я полагаю Богдана и, возможно, какие-то еще личные контакты. Т.к. в интеллекте Гордона, как и Вы, нисколько не сомневаюсь.

Reply

Re: Д.Гордон о люстрации viniz October 25 2019, 10:13:35 UTC
*Богдан. Опечатка.

Reply

Re: Д.Гордон о люстрации zhovnirenko October 25 2019, 18:32:55 UTC
Я лишь хотел сказать, что если страна нищая,и в ней процветает коррупция, тогда это говорит об отсутствии в ней профессионалов как в политике и экономике, так и в силовом блоке. По какой причине Дмитрий Ильич опубликовав это видео сделал попытку защитить "профессионалов" -для меня загадка. Он прекрасно знает, что экономику Грузии вытащил биолог, а реформу полиции в Грузии проводил геодезист.А Польшу вытащил из болота электрик.
Всё гениальное просто. С 38-08.
https://youtu.be/jXhECg9XpxU

Reply

Re: Д.Гордон о люстрации viniz October 26 2019, 06:17:07 UTC
//если страна нищая,и в ней процветает коррупция, тогда это говорит об отсутствии в ней профессионалов как в политике и экономике, так и в силовом блоке//.

Я бы не стал так утверждать. Но это и не главное, в мире есть много профи.

Главное в другом. Успешные реформы не возможны:
1. Без желания 1-го лица их проводить.
2. Без проведения люстрации (в странах постсоветского пространства, других автократиях).
Иначе реформы будут саботироваться коррумпированными "профи" (М.Саакашвили об этом часто говорит).

Д.Гордон, имхо, это знает лучше нас.

Reply


Leave a comment

Up