Формула Штайнмайера. Ее точный текст и смысл

Oct 07, 2019 08:56

3 октября 2019 года президент Украины Владимир Зеленский выступил с обращением, в котором высказал свое понимание «формулы Штайнмайера» - того, что он назвал «наибольшей страшилкой последних недель», - как в целом, так и ее отдельных положений.

Read more... )

внешняя политика, Франция, Германия, Украина, Зеленский, дипломатия, кадры, Путинская война против Украины

Leave a comment

Comments 174

Замечательный анализ ФШ. nora09 October 7 2019, 08:17:34 UTC

Поддерживаю Автора.

Мужество Ученого это всегда Много. И необходимо другим, желающим понять и знать.

Спасибо.

Reply

Re: Замечательный анализ ФШ. nora09 October 7 2019, 09:04:13 UTC
Есть ли международная юридическая норма позволяющая Зеленскому отозвать подпись Кучмы о принятии ФШ? Хотя бы сейчас.
Ну артист, пусть даже современный интеллигент Зеленский, ну не совсем же он идиот чтобы не понимать очевидных вещей. Отсюда вопрос: что же им фактически движет, в чем лично он так сильно зависим от кремлевской колонны типа богданов и пр.? Тем более, что Д.Гордон ему рассказал ему о реальности последствий с ФШ многократно разжеванных Андреем.
danet

Reply

Re: Замечательный анализ ФШ. evgeniy_geniev October 7 2019, 13:26:52 UTC
Есть такая норма.

Reply

Re: Замечательный анализ ФШ. nora09 October 8 2019, 17:45:54 UTC
Им движет народ, который его выбрал, даже опросы показывают порядка 60% за "мирное урегулирование". К сожалению этот виток мы опять проиграли. И виноват в этом порошенко. Только сильный и патриотичный президент мог бы победить, а не жуликоватый.

Reply


ext_3688022 October 7 2019, 09:02:04 UTC
Провести выборы так, как хочет Зеленский не получится, а провести их в строгом соответствии с ФШ означает полный проигрыш для Украины по всем направлениям. Отказаться полностью от ФШ и не проводить выборы будет означать, что мирный переговоры сорваны именно по вине Украины, а значит с России точно будут сняты все санкции.
Оптимальным вариантом для Украины было бы то, что виновницей срыва переговоров должна стать именно Россия и ОРДЛО, а значит санкции должны не просто остаться, но и возрасти. Вот тогда Россия может согласится на все условия Украины. Но как этого добиться?

Reply

valeryich2000 October 7 2019, 12:40:06 UTC
Зеленский утверждал, что выборы в ОРДЛО будут проходить в соответствии с Конституцией Украины.
К нему появились вопросы,
и он должен объясниться.

Reply


hang_hai_zhe October 7 2019, 09:09:37 UTC
Согласен с большинством выводов хозяина блога, за исключением следующих (нумерация автора и мой комментарий ( ... )

Reply

Попунктно aillarionov October 7 2019, 09:37:35 UTC
9. Регистрация кандидатов осуществляется избирательными комиссиями. Это не ЦИК Украины ( ... )

Reply

leonid_shvedov October 7 2019, 10:17:28 UTC
Андрей Николаевич, по п.20 я бы привёл другое толкование. Что в принципе означает формула Путина-Штайнмайера? Это программа урегулирования конфликта. И вот тут возникает принципиальный вопрос - а какого конфликта? Судя по отсутствию упоминания о прекращении агрессии, оккупации, формула предлагает считать конфликт чисто внутриукраинским делом (и это изначальная позиция России). Подписав эту формулу Украина фактически соглашается с таким толкованием. Теперь Украина если попытается как-то оттянуть исполнение, вводя новые дополнительные условия, то однозначно именно она будет признана виновницей конфликта, что и требовалось доказать. Вот потому я и писал ранее, что это хуже капитуляции.

Reply

hang_hai_zhe October 7 2019, 10:57:55 UTC
Хорошо. Сошлёмся только на 6 пунктов, без остального в данном письме.
Тогда, по тем же пунктам:
9. Состав комиссий упомянут не в формуле, а в последующем тексте.
Но даже, согласно ему, вывод "зарегистрируют кого надо" преждевременный. "Могут включать" не означает "должны". И даже если "должны", комиссии остаются совместными.
10. "Всех" - этого нет в формуле.
Добавлю, что этого нет и в публичной информации о содержании амнистии, которая обсуждалась неоднократно. В заявлениях украинской стороны всегда говорилось об исключении из амнистии некоторых категорий.
16. Согласен.
17. Да, я полагаю это очевидным сейчас.
20. Согласимся не соглашаться. Тут, вероятно, вопрос семантики.

Предшественники.
Формула Ш, в своей преамбуле гласит "Эти положения можно свести к следующему". Поэтому я расцениваю формулу как краткое изложение тех самых положений, "которые были определены на встрече глав государств и правительств в Париже 2 октября и подтверждены министрами в Берлине 6 ноября."Но - изложение, сделанное только двумя участниками, подписавшими ( ... )

Reply


anonymous October 7 2019, 09:37:49 UTC
А вот Белковский утверждает что идет процесс принуждения Путина к миру, и что Донбасс вернется в Украину.

Reply

ext_1466090 October 7 2019, 12:13:21 UTC
Он еще утверждал, что Путин никогда не решится на аннексию Крыма.

Reply

brother_wright October 7 2019, 17:49:19 UTC
Он вообще тот еще оракул: в 2008-м он на голубом глазу, с абсолютным апломбом хорошо информированного "инсайдера", предсказывал уход Путина на пост Председателя МОК...:)

Reply


anonymous October 7 2019, 10:09:04 UTC
Спасибо за мощный анализ этой самой формулы, которую полностью понимают всего несколько человек в мире (Путин, Илларионов, Сурков).

У Вас опечатка в тексте: "- интерпретация «формулы Штайнмайера» президентом В.Зенским не соответствует действительности;"

Reply

aillarionov October 7 2019, 10:26:50 UTC
Спасибо. Исправлено.

Reply


Leave a comment

Up