Великого княжества московского ===============================
Словом -князьство- ПОЛЬЗОВАЛИСЬ ЛИТОВСКИЕ КНЯЗЬЯ, с 14 века: "Великое Князьство Литовское и Русское".
Иван III был "Великим Князем" и "Государем" "всея Руси", "Московским", "земли Московской", "земли Русской", при нём вместе с "Государем" началось употребление и слова "Государство". В Русском государстве слово -княжество- было специальным термином, у князей употреблялось в завещаниях с начала 16 века и известно по большому счёту с "Библии" Геннадия 1499 года, это слово языка 16-17 веков. Ранее оно могло существовать как специфическое книжное слово, в переводах с греческого, но в социально-политической практике при этом очевидно хождения не имело. На Руси не было ни латыни, ни греческого, на бересте писали много и охотно, и глубина хронологии возникновения слов в обиходном языке от момента их первой записи обратно пропорциональна степени их востребованности.
"очевидно хождения не имело."daud_laibaApril 1 2018, 17:51:09 UTC
"В Русском государстве слово -княжество- было специальным термином, у князей употреблялось в завещаниях с начала 16 века и известно по большому счёту с "Библии" Геннадия 1499 года, это слово языка 16-17 веков. Ранее оно могло существовать как специфическое книжное слово, в переводах с греческого, но в социально-политической практике при этом очевидно хождения не имело
( ... )
Прочитал и ошизел. Что такое "Русское государство"? Что такое "в Древней Руси" и как связана эта "Древняя Русь" с "Русским государством" и "Древнерусским государством"? И какая связь между Великопермским княжеством (1323-1505) и всеми вышеназванными русями да "русскими государствами", особенно в то время, когда и "государств русских" не было (улусы не в счет)? Как говорил один из моих начальников: "Запутать для ясности".
оффтоп про сахар. рязанский.interim_snApril 1 2018, 09:30:02 UTC
Андрей Николаевич, а Вы следите за развитием происходящего в Кемерове? из рук вон плохая игра одного из главных персонажей после этой ужасной трагедии - Вострикова, вызывает все больше подозрений в подготовленности не только этого лицедея для нужд погасить протестные настроения граждан, но и всей этой спецоперации в целом..
Как мне кажется, во многом такой интерес к этому литературному памятнику был спровоцирован самим Дмитрием Коцюбинским. Его тезис о том, что " Иван III прекрасно понимал, что как только с формальной зависимостью от Орды будет покончено, он столкнётся с тем, что его окружит множество лоббистских групп, начиная от конкурирующих членов семьи, продолжая церковными иерархами и кончая Боярской думой. И каждая из этих групп в новых условиях будет пытаться получить от вновь испечённого самодержца исключительные привилегии" резанул глаз и мне, и не только мне - некоторые не удержались даже от саркастических комментариев. Здесь, похоже, уважаемый Дмитрий впал в грех беллетризации и даже методологический анахронизм - приспособление сегодняшних представлений к прошлому. Сложно представить, что люди того времени могли рассуждать такими современными категориями и вряд ли Иван в этот момент видел себя "самодержцем" и думал о том, как он будет "разводить" лоббистские группы после "обретения суверенитета". Скорее можно предположить, что он и не
( ... )
Re: "правила использования" термина "царь"y_kulykApril 1 2018, 19:18:51 UTC
Бывало, случалось... Но в русских источниках систематическое применение этого титула отмечено только по отношению к ханам Золотой Орды (Чингизидам) и их "ветвям" (Гиреям, например). И вытекало это из их политического статуса. Как и использование, например, титулов "князь" и "великий князь" также проистекало из политического статуса этих лиц. Как и использование титулов "король" и "герцог" в Европе.
Comments 99
Reply
===============================
Словом -князьство- ПОЛЬЗОВАЛИСЬ ЛИТОВСКИЕ КНЯЗЬЯ, с 14 века: "Великое Князьство Литовское и Русское".
Иван III был "Великим Князем" и "Государем" "всея Руси", "Московским", "земли Московской", "земли Русской", при нём вместе с "Государем" началось употребление и слова "Государство". В Русском государстве слово -княжество- было специальным термином, у князей употреблялось в завещаниях с начала 16 века и известно по большому счёту с "Библии" Геннадия 1499 года, это слово языка 16-17 веков. Ранее оно могло существовать как специфическое книжное слово, в переводах с греческого, но в социально-политической практике при этом очевидно хождения не имело. На Руси не было ни латыни, ни греческого, на бересте писали много и охотно, и глубина хронологии возникновения слов в обиходном языке от момента их первой записи обратно пропорциональна степени их востребованности.
Reply
Reply
Reply
Что такое "Русское государство"?
Что такое "в Древней Руси" и как связана эта "Древняя Русь" с "Русским государством" и "Древнерусским государством"? И какая связь между Великопермским княжеством (1323-1505) и всеми вышеназванными русями да "русскими государствами", особенно в то время, когда и "государств русских" не было (улусы не в счет)?
Как говорил один из моих начальников: "Запутать для ясности".
Reply
Reply
https://www.youtube.com/watch?v=QwIAit8sy1k&feature=youtu.be
https://www.youtube.com/watch?v=gyWklYCMv7E
https://vk.com/wall-19334776_4678663
https://vk.com/id198072907
и т.п.
Reply
Reply
Reply
Идеологически правильнее было сказать: Проблема не в Амане Гумировиче, и уж тем более не в Путине
Reply
Reply
Reply
Но в русских источниках систематическое применение этого титула отмечено только по отношению к ханам Золотой Орды (Чингизидам) и их "ветвям" (Гиреям, например). И вытекало это из их политического статуса. Как и использование, например, титулов "князь" и "великий князь" также проистекало из политического статуса этих лиц. Как и использование титулов "король" и "герцог" в Европе.
Reply
Reply
Leave a comment