Почему Россия - не Монголия. А Монголия - не Россия

[aillarionov]

В последнее время довольно энергично стала популяризироваться версия, будто бы современная Россия в политическом отношении является наследницей Орды - т.е. таких государственных образований, как Улус Джучи, Золотая Орда, Большая Орда и т.п. Будто бы Россия унаследовала от монгольского государства такие политические институты, как жесткий

Comments

[anonymous]

26 июня 2017, 16:14 1233
Жертвы «борьбы с терроризмом»
Снижение расходов на здравоохранение в угоду «безопасности» выливается для россиян примерно в 100 тысяч дополнительных смертей в год, которых можно было бы избежать.
http://www.rosbalt.ru/blogs/2017/06/26/1626003.html

[ygififi]

Соседи Монголии не устраивают на её территории перетягивание канатов, как это случилось с Украиной, где Россия, ЕС и США просто не захотели договориться миром.
Если бы партии в Монголии стали жестко пророссийскими и прокитайскими, там было бы всё то, что мы видим в нестабильных странах.
Авторитаризм в России является не следствием какого-то теплого отношения к Орде, а ответом Западу на ложь реформаторов, обещавших "вторую Хранцию", а устроивших византийщину с алкоголиком во главе.
зы. вообще, считается, что "правопреемником" Орды стал Китай, а уже у него Россия должна, по мнению сторонников этой теории, забрать\вернуть желтую фуфайку лидера.

[y_kulyk]

"...как это случилось с Украиной, где Россия, ЕС и США просто не захотели договориться миром."
Если я Вас правильно понял, то Вы хотели сказать "миром на условиях России"!?

[ygififi]

Я думаю, что дальнейший рост глобализации тормозит не из-за позиции России, а из-за США, которые ну очень не хотят делиться суверенитетом с наднациональными структурами - ООН, МВФ, ВБ, и т.п.
И в сложившейся ситуации "шаг вперед, два шага назад" другим странам приходится возвращаться к политике изоляционизма и колониализма. Когда тебе по прихоти Вашингтона могут в два раза уронить цену на нефть - основной экспортный товар, - чтобы средний американец сэкономил $500 в год и купил новый гаджет, то, простите, как на это реагировать тем странам, чью инновационную индустрию разрушили под предлогом, что им и сырьевых доходов хватит?

Re: инновационную индустрию разрушили

[ext_3355330]

"разрушили", надо полагать, гнусные америкосы? Или все же "агличанка гадит" (c)?

[maxdz]

На Одру-то похожа. 1:1. Только чуток косметики (типа, косметическими "президентом" вместо "хана", да всякими фейковыми конституцией, думой присыпали). А сердцевина-то, как была 600 лет назад, так и сейчас осталасъ ордынской.

А в других местах да, Орда отмерла, как неконкурентноспособное и непригодное для жизни. В том числе и в Монголии.

[e_volegova]

История - наука конъюнктурная, экстраполировать на современных людей стереотипы, - это всё равно, что Обаме банан кинуть. Чернокожий, - значит, раб ("сердцевина у него рабская"©). Кремль - ставка орды.
Тенденциозное цитирование якобы исторических фактов с целью опорочить, унизить, принизить, создать комплекс неполноценностей, направить энергию людей на оправдывания вместо созидания - не история, а пропаганда со своими выгодополучателями.
Это же 30-е годы: твоя история - это то, что ты враг народа, прогресса и коммунизма.
Учи свою историю.

[y_kulyk]

Политическая коньюктура в исторической науке безусловно присутствует. Но в то же время эта наука сегодня пришла к выводу о невозможности существования "единственно верной" версии истории.
Представители разных этнических и социальных груп, носители разных систем ценностей могут (и имеют право) создать свою версию истории, создать свой исторический нарратив, описав историю со своей точки зрения. И каждая такая версия будет правдивой, будет внутренне непротиворечива.
В то же время отдельные версии могут быть конфронтационными. И то, что Вы называете "тенденциозное цитирование якобы исторических фактов" и является примером такой конфронтационности версий. Но здесь многое зависит от Вашего восприятия (от Вашей системы ценностей). Утверждение "ставка хана переехала в Кремль" Вы можете считать (и считаете) унижением, а можете гордиться этим.

[e_volegova]

То, что и требовалось доказать: «ставка хана переехала в Кремль» - не факт, а - эмоции.

[mercator100]

Весьма важная тема!

[aleks_denisof]

[ygififi]

- Орда это централизм власти, централизм идеологии мировоззрения.

Нет:) В Орде к разным культам относились лояльно, в отличии он Запада, насаждавшего католицизм.
И централизма там не было. Было много самостоятельных улусов.
Орда - вольница, в противовес западному ордунгу\порядку.

[aleks_denisof]

[ygififi]

Я не уверен,что скорость коммуникаций играет ключевую роль.

Претензии к Президенту предъявляются потому, что в России, в отличии от Западной Европы и США, либерализм вступает в противоречие с демократией. Когда в обществе 50% - средний класс, исповедующий либеральные ценности, то либералы свои идеи могут проводить в жизнь большинством голосов. А когда в обществе средний класс составляет 10%, а 86% - сторонники чуть ли не Сталина, то как либералам реализовывать свою повестку?
По идее, им нужно было провести в 90-е реформы и повысить уровень жизни населения настолько, чтобы среднего класса если бы и не было 50%, то хотя бы был ясно виден вектор развития, а не деградации.
И эти ожидания можно было бы предлагать избирателям.
А без реформ остается только пинать Президента, чтобы он в обход воли большинства населения авторитарно проводил либеральную повестку.
Ну так может у нас что-то системно сломано, а не Президент плохой, а бояре умные?