Мужчины с планеты usted, а женщины с tú

[acuzena]

Как можно пробыть 10 дней в Колумбии и не разу не услышать испанского обращения vos? Очень просто: для этого достаточно быть женщиной. Даже если вы по натуре лингвист и буквоед и лингвистические фишки сечете за 100 км, пройти мимо не сложно, если вы не М, а Ж.

Краткая предистория: До 4 века в латинском языке tú использовалось для обращения к 1

Comments

[fancywork]

Спасибо! Очень и интересно. :) Интересно, если исследование провели бы сейчас, в 2011, насколько бы разнились результаты?

[acuzena]

Не думаю, чтобы была заметна разница, ведь речь идёт о форме обращения, а не о каком-либо пласте лексики, например, вроде молодежного жаргона, который раз в 5-10 лет значительно менятся. Тем более примеры про фейсбук, которые я добавила, явно современные)

[vrcaribbean]

Если вам интересна тема форм обращения в Колумбии и других вариантах, то рекомендую вам работы Н.М.Фирсовой. Она работает в РУДН и всю жизнь занимается этой темой.
http://shop.top-kniga.ru/persons/in/11670/
Если не найдете книги в продаже, то я уверен, что в РУДН их можно найти.
Кстати, в части про Центральную Америку она дает ссылки на мои работы:)

[acuzena]

Г-жа Фирсова, кажется, и у нас (в МПГУ) работала какое-то время, постараюсь найти.

[vrcaribbean]

Да, одно время она преподавала там тоже. Она одна из самых признанных в мире специалистов по речевому этикету испанского языка, у нее в аспирантуре/докторантуре учились практически все современные испанисты США, Испании и Латинской Америки, занимающиеся этой темой. Так что очень рекомендую

[chocolatealmond]

Маша, большое спасибо! Почитала с удовольствием и интересом твое исследование! :)

[acuzena]

На здоровье! Только вот исследование совсем не моё, а некой финки, которая указана в материале по ссылке. Кстати, сходи-ка прочитай на испанском, я ведь сильно сократила, будет гораздо больше полезного)

[un_angel_negro]

Спасибо большое за пост! Меня эта тема беспокоит почти всё моё время изучения испанского языка. Постоянно всех носителей допытываю как они говорят, Фирсову вот читала.
Недавно из любопытства спрашивала жителя Чили, употребляют ли они vos, так как всё же Аргентина недалеко + они живет близко от границы. Он фыркнул, сказал, что это vos - это очень фамильярно, неуважительно и если такое обращение, например, услышит у себя в институте среди образованных людей, то очень удивится. Хотя у той же Фирсовой идет текст о том, что в Чили это очень употребительно. Видимо, всё же по регионам даже в маленькой стране употребление отличается.
Ох уж этот испанский с миллионом лиц :)

[acuzena]

На самом деле читать исследования очень полезно, когда человек серьёзно озаботится вопросом, он может накопать такого, что отдельным носителям и не снилось. Я тоже в разных источниках читала, что в Чили ОЧЕНЬ распространено восео, очень часто люди не употребляют само местоимение vos, но зато ставят глагол в форму voseo типа comés или его слегкавидоизмененную форму comís(что уже вообще крокорид от бегемота отпочковался).

[timkina_bo]

Какие-то ты неправильные источники читала:). В Чили voseo существует, но "ОЧЕНЬ распространено" - это не про Чили. Там, так же как и в некоторых других странах ЛА, можно услышать vos вместо tú но форма глагола остается классической (vos quieres, а не vos querés), хотя иногда можно встретить и наоборот.
В Никарагуа, например, vos активно употребляли подростки, а от взрослых людей ни разу не слышала. А от чилийцев сама не слышала вообще никогда.

[acuzena]

Не согласна. Я в очень разных источниках читала про глагольное восео Чили. Даже не знаю, чем аргументировать.

[bebita_ferreira]

Очень интересно, Маш! Спасибо!))