Comments | actoris: "Российско-украинские войны"

actoris

"Российско-украинские войны"

Jan 15, 2018 11:31

Лет 7-8 тому назад, когда Волынь или Подолье еще были для меня объектами сугубо научного интереса (а не географическими координатами дурацкого цирка с агрессивными клоунами, как нынче), среди тамошней интеллигенции я постоянно встречал людей вполне адекватных. Они придерживались различных политических взглядов, у них были разные представления о ( Read more... )

Украина, массовое сознание, маразм, история, УССР, ужасы

Comments 18

shimoff January 15 2018, 09:05:27 UTC

По-моему, к этому все шло со времен Грушевского

actoris January 15 2018, 10:08:56 UTC

Ну, как раз Грушевский в плане его историко-теоретических построений поначалу был если не маргиналом, то уж точно малозначительной экзотикой. И всё могло бы пойти совсем другим путем, если бы обстоятельства сложились иначе.

leh_ich January 15 2018, 09:25:25 UTC

В отсутствии внятной работы с ахинеей виновата нынешняя богомольная власть. Ведь антисоветизм богоугоден, а когда он закономерно обращается в полнейшую русофобию пищать уже поздно, да механизмов нет.
МИД РФ со времен Козырева нисколько не изменился, говорящие головы радующие дураков плясками и ругательствами не в счет.

actoris January 15 2018, 09:46:23 UTC

Не знаю, при чем тут "антисоветизм". Но то, что власти РФ в 2003-2013 практически ничего не сделали для удержания территорий б.УССР в русском культурном пространстве (при том, что сделать можно было очень много) - это факт, увы. Это факт, который стал одной из глубинных причин всех последующих событий. Тамошние нацики и западники к 2014 году уже полностью выиграли борьбу за умы.

leh_ich January 15 2018, 09:54:25 UTC

Сначала имеется преступная советская власть, а потом возникают и 800 лет русской опупации.
Сначала говорят про плохих коммунистов, а потом выясняется что коммунистами были русские, а они, храбрые эстонцы и пр, вели в рядах партии подрывную борьбу.
Потворствуя антисоветизму русский дурак лупит себя палкой по башке, потому что антисоветчик всегда русофоб.

rohanwarrior January 16 2018, 21:34:59 UTC

Никто столько не сделал для торжества идей Грушевского, сколько коммунисты. Поэтому про "антисоветчик=русофоб" слушать просто смешно. Особенно применительно к Украине.

Thread 9

drakonit January 15 2018, 10:08:15 UTC

А интересно - в римо-боспорской войне кто за Украину воевал? А то ведь на Черном море дрались. Кто же тут за укров то?

actoris January 15 2018, 10:24:04 UTC

Это всё выдумки московитской пропаганды, вероятно. Рим - представитель просвещенного Запада. Если он и появлялся в пределах Украины, то лишь для того, чтобы выразить свое уважение великому украинскому народу и заверить в своей поддержке их вековечной борьбы с Россией.

shimoff January 15 2018, 10:26:16 UTC

( ... )

actoris January 16 2018, 09:20:46 UTC

Вот, кстати, даже у белорусских нациков - и то адекватней выходит. Коли уж они себя считают истинными "наследниками ВКЛ", то почему бы и нет. Литва, хотя бы, реально существовала в тех же XIV-XVI веках, в отличие от. И противостояния Литвы и Москвы неоднократно имели место быть. При всей шизоидности такой пропаганды, при всем натягивании совы на глобус - тут хотя бы видны попытки твердо опереться на некоторые исторические реалии. А не виртуальная игра в "политическую географию из будущего".

nord_ursus January 15 2018, 16:52:53 UTC

В украинской Википедии ещё и не такое есть. Вот, например, образец прекрасного: https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%B7%D0%BC

actoris January 16 2018, 09:26:23 UTC

Любопытно было бы почитать вики-обсуждения к таким статьям. Интересно, там хоть иногда какой-то голос разума проклевывается? Ладно бы, только идеологически мотивированная стилистика подачи материала. Но когда начинается уже прямое насилие над объективными фактами - неужели вообще никто не пытается сопротивляться?

nord_ursus January 16 2018, 09:50:46 UTC

Вот мне тоже странно. В русской Википедии я не наблюдаю ничего подобного в статьях на столь неоднозначные темы. Скажем, в статьях о политиках зачастую просто освещаются в описательном стиле разные точки зрения на их деятельность (например, в статье про Путина тоже есть раздел "критика"), и это нормально. А любые поползновения в сторону политической ангажированности пресекаются. В УкрВики достаточно убрать кавычки от аббревиатур ДНР и ЛНР или от слова "референдум" по отношению к референдуму 2014 года в Крыму, и даже подвести под это логичное обоснование, и получить за это обвинения в вандализме (в Википедии так называются осознанно вредительские правки), а то и блокировку. То есть один из базовых принципов Википедии - нейтральная точка зрения, в украинской вики напрочь отсутствует ( ... )