Эрзя и мокша

[acer120]

В рамках составления карты фактического расселения этносов в ПФО-УрФО, начал отделять мокшу от эрзи. Проблем - море.

Для начала, по самой Мордовии решил отталкиваться от данных-2002, так как в 2010 был фальсификат. Там есть и мокша, и эрзя, и прорва просто мордвы. В результате по официальным данным картина такая:

Comments

[vladislav_01]

Тяжёлый труд Вы начали.

Я вот про конкретное село части своих предков так до сих пор не сподобился выяснить этот вопрос. Поиск в интернете почему-то навёл на утверждения, что оно мокшанское, хотя все родственники оттуда - эрзяне или русские (неясно, то ли русские изначально, то ли записались русскими когда-то). Но там, действительно, много жителей и выходцев с характерной мокшанской внешностью - такие смугловатые брюнеты невысокого роста. Правда, сейчас там мордва в меньшинстве по официальной статистике, так что Вам вряд ли понадобится.

[oleg_lisowski]

Ещё возможен вариант, что местами там, где мордва по умолчанию - мокшане, отдельно могли записываться именно эрзяне, и наоборот, поэтому данные могут показывать картину прямо противоположную реальности. Как-то подтвердить не могу, но в голову сразу приходят луговые марийцы, которые по переписи есть только в Горномарийском районе. Во всех остальных местах (ну кроме небольшой доли в Й-О) ведь и так понятно, что они луговые, поэтому не уточняли.

[sevabashirov]

Много таких случаев, что мордва в сумме лидирует, а если разделить - лидируют русские?

[acer120]

Пара на грани, но я везде каких-то мордвинов оставлял. Потому что точно не скажешь ведь.

[jirzik]

Вот мой рабочий вариант диалектной карты мордовских языков.

[acer120]

Ну я тоже согласен, просто в одной из тех в теории шокшинских деревень 95% мордвы мокшей назвались. Не думаю, что в орая чем-то отлична по самосознанию.

На acer120@inbox.ru ))

[oleg_lisowski]

В 2002 ещё было 16 каратаев и 15 терюхан, в 2010 терюхан не было, 5 каратаев, зато 34 мордвы-шокши и 21 просто шокши.

[oleg_lisowski]

Порылся в базе данных, посмотреть где они территориально расположены. Можно было этого и не делать)

В 2002 вообще не там, где должны были бы быть теоретически.
каратаи
Оренбургская 10 - Бугурусланский 5 (с Аксаково 5), Светлинский 3 (п Озёрный 4)
ЯНАО 6 - Новый Уренгой 6
Татарстан 6 - Альметьевск 6
терюхане
Оренбургская 8 - Бугуруслан 6, Орск 4
Коми 5 - Сыктывкар 5

А вот в 2010 каратаи всё-таки нашлись на малой родине (точнее, в соседнем селе), пусть и в малом количестве. Шокша появились, но не в своих сёлах.
каратаи
Татарстан 9 - Камско-Устьинский 9 - с Кирельское 8
мордва-шокша
Мордовия 35 - Ковылкинский 6 - г Ковылкино 6
- Лямбирский 4 - с Лямбирь 5
- Рузаевский 4 - г Рузаевка 4
- Саранск 19 - районы Саранска 21
шокша
Мордовия 18 - Саранск 8 - районы Саранска 13
Москва 4

[forestguard05]

Сложная работа много путаницы.

Хорошая тренеровка перед кавказом ))))))