Трагедия жертв

[accion_positiva]

Когда я читала книгу Джудит Херман "Травма и исцеление", меня задел и встревожил "тон" в той части книги, где даются советы и правила для терапевтов, работающих с пациентками, пережившими (survivors) детский сексуальный абьюз. Ассоциативно я вспомнила х/фильм "Открытая книга", момент, когда девушка-врач добирается сквозь снег до какого-то села, а

Comments

[madrata]

может, я чего путаю, но идентификация с агрессором - защитный механизм. Выполнив свою функцию, угасает. То есть, если жертва абьюза вступает в отношения, где она абьюзер, а другой - жертва, то проиграв ситуацию насилия над жертвой (травматическое повторение), возможно, несколько раз, бывшая жертва перестает чувствовать себя беззащитной и поведение сходит на нет. Безусловно, если на месте другого в этот момент случайный человек, который решил помочь жертве - ну ему плохо будет, да. А если обученный терапевт, который знает как работать с таким поведением бывшей жертвы и что с ним делать... он вообще-то сам сюда залез и деньги за это получает.

[madrata]

еще что хотела добавить. Вот это вот "цинично забирают пенсию у мамаш-христопродавиц (или сидят у них на шее)" - это, скорее всего, точка зрения абьюзера. Мамаши-абьюзера, которая транслирует ее всем вокруг. И эти мамаши, строящие из себя жертв, очень убедительны. Настолько, что сама жертва абьюза может считать, что она сидит на шее и обирает мамочку-жертву. В реальности там такой коктейль: мамаша убеждает дочку, что та ни на что не способна, ничего не может, ничего не умеет. Подкрепляя все это ежедневной критикой действий дочки, которая пытается хоть кчто-то сделать. То есть, вкратце выглядит все так: "Доченька, хочешь супчику? Вкусный, специально для тебя сварила. Ну скушай, мне приятно будет. Ты ж себе не сваришь... АААА, сука, меня объедает, смотрите люди добрые, что со мной творят!".
Это не жертва абьюза абьюзит мамочку, это видимость. Это просто продолжается поедание жертвы - но вот под таким соусом.

[isiliya]

" убеждает дочку, что та ни на что не способна, ничего не может, ничего не умеет. Подкрепляя все это ежедневной критикой действий дочки, которая пытается хоть что-то сделать"
и что же делать такой дочке? Которая убеждена, что ничего не знает и не умеет, и научиться не может?

[madrata]

ответ получается стандартный - увеличивать дистанцию. Если нет сил - копить силы, общаясь с теми, кто их дает, а не отбирает, не подтверждает точку зрения, что ничего не может и не умеет. Стараться не общаться с матерью. Накопить сил, подготовиться для побега - и бежать.

[julianikolaeva]

+1
тут на хороших и плохих делить не получится. Единственное, что мне помогает в общении с "женщинами" (тм) - как только в ситуации мало-мальского абьюза кто-то явно хороший, надо смотреть, кого он сейчас мочит.

[tolven]

Это необратимо после какой-то стадии?

[accion_positiva]

С моей точки зрения - да, только "точка невозврата" у каждого человека индивидуальна. Пока что моя идея такова, что чем сильнее положительная идентификация с матерью, тем больше сопротивляемость абьюзу, меньше шансов для идентификации с абьюзером и больше способность к резилиенции.

Ещё, опять же на мой взгляд, существует явление "ложной резилиенции": это тот случай, который в в этом коротком посте lubava обозначает как "использование огромных чужих резервов". Я думаю, что такое бывает, и достаточно часто.

[majasuave]

>>Ещё, опять же на мой взгляд, существует явление "ложной резилиенции": это тот случай, который в в этом коротком посте lubava обозначает как "использование огромных чужих резервов". Я думаю, что такое бывает, и достаточно часто.

Не совсем понятно про "ложную рещилиенцию" и "огромные чужие ресурсы" - финансовые или информационные?

Нагуглила 10 советов для практики резилиенции (на примере работы с детской травмой)
http://accion-positiva.livejournal.com/254049.html

[accion_positiva]

"Ложная резилиенция" - это когда человек "держится" за счёт того, что использует чужие резервы, прежде всего эмоциональные, далее по значимости вклада идут обычно материальные резервы. При иссякании таких резервов (они не восполняются со стороны ложного резилиента), "выздоровевший человек", "вышедшая из абьюза" ползёт в него опять.

[nota_cat]

"Трагедия жертв абьюза в том, что им самим, тем людям, которыми они были когда-то, нельзя помочь. Их личность замещена личностью абьюзера, поэтому их поведение по отношению к другим людям, в особенности к тем, кто искренне сочувствует, и к тем, кто не представляет для них никакой угрозы, а наоборот, является потенциальным или действительным источником блага, одиозно. Они воспринимают, оценивают себя и окружающих через восприятие и оценки абьюзера и ведут себя соответственно."

Нельзя помочь, даже если они уйдут из абьюзных отношений и не вступят в другие? Имеется в виду, что нельзя восстановить старую личность (но можно работать над новой) или что жертвы навсегда останутся абьюзерами (и работать над новой малоэффективно)?

[accion_positiva]

Загвоздка в том, что "работать над новой" придётся только из положения "сверху", с позиции власти и авторитета. И это исключит саму возможность "рождения новой личности".

[dolce_1988]

Да, это точно. Всё очень непросто...