Диалоги на вечные темы
- листая онлайновые архивы (продолжение бесед от октября 2001):
В философском эссе "ПЛАН СПАСЕНИЯ" он поясняет:Из поэтапного применения детально поясняемой Горчевым методы по сути и состояла философская суть основных событий в истории Европы последнего столетия. Все еще не очень понятно, в какой степени указанную полосу истории можно считать пройденной. Сам потому что Горчев, увы, дает все еще неопределнно уклончивые на этот счет прогнозы.
- Bяткa 05/10/2001 20:12
>Мне, на самом деле, интересно понять
механизм появления повышенного
интереса (практически у каждого,
относящего себя к европейской расе) к
проблемам, связанным с "еврейским
вопросом".
Out 06/10/2001, 12:38: Интерес в самом деле устойчив. Да и существует он собственно почти столько же сколько сама по себе так называемая западная цивилизация или, если по Вашему определению, то "европейская раса".
Собственно к самим то по себе евреям в этническом смысле он если и относится тоже иногда, то наверное в той же степени как и ко многим кроме иным с той же впрочем самой Вами помянутой "расы".
Обсуждать же "еврейский вопрос" на еврейских уже и химически чисто этнически проявлениях и отдельных его эпизодах последних 2000 лет принято было по разным причинам. Религиозные среди них долго были и в самом деле ведущими.
Но в основном то те, кому то почему либо с разных аспектов то интересно оказывается - не важно от повода - просто предпочитают, пусть часто и неосознанно, искать "под фонарем". То есть там, где яснее видать детали, там и дискутировать.
Еще раз, ничего, кроме более удобной для наблюдения натуры еврейский этнически аспект "еврейского вопроса" не содержит. Тут собственно ранее уже и ни раз то на примерах различных поминал.
Скажем если чуть отмотать назад по ленте такого рода событий еврейской по сути то природы в новейшей истории, то тогда надо бы к примеру хоть и ту же допустим коллективизацию с раскулачиванием вспомнить.
Запомнил скажем тот самый первый для меня разговор об том времени. Изучали "Поднятую Целину" Шолохова в школе. Вечером после урока подсел за столом на дворе к старику отставнику. Он знал давно про него что служил от звонка до звонка - с Германской той еще первой и до Квантунской армии разгрома в 45-ом. Начал распрашивать про то мл "кулацккие восстания" и пр. литературы самые вопросы. Любил он потому что про все события какие помнил во дворе рассказывать. И другие мужики что служили когда и где пусть и не по стольку но слушали его всегда уважительно, молча - никогда не перебивали.
Не самая скажем так тема удобная для рассуждений была. Мнется сидит, крутит шеей во все стороны. Наконец махнул рукой и полез в кошелку, в ногах у него чуть не всегда была, че то там шевыряется... Уж поздний вечер, никого на дворе почти. Вытащил остаток чекушки, плеснул в рот, помолчал посопел и говорит...
Стоял он в гарнизоне по западной той еще старой границы у маленького городка. Утром в ружье подняли - восстание кулацкое верстах в 10 от них с села пришел верховой из сельсовета сообщает чтоб помогли. Идем говорит как прибыли туда с комбедом босым по тем домам, которые с другими кулаками ехать куда велено отказываются и с того объяснили в сельсовете буза по селу со вчера идет с брожением. Захожу в дом . Там с добра то всего что есть онучи, тряпки какие рвань самая одна по углам детей не сочти сколько. Кулак однако по списку. В другой дом кулацкий заходит - то же самое ... Ну и чего - списки то не мы ж говорит в районе те писали, сами в селе и составляли. Комбеды, пр. активисты. Вывезли всех на станцию под конвоем, в товарняк посадили, отправили...
Больше чем одна лошадь в хозяйстве или там уж сколько коров, где как решат сами или с району пришлют установку, тот и по данному случаю тогда "еврей" - а по тамошнему времени кулак - ату его. Имущество того кровопивца частью поделить среди истинных "христиан", или в том случае истинных пролетариев, остальное властям или по тому времени в колхоз. По спискам, что соседи только ведь и составляли.
Баб Шура с нашей скажем вологодской линии родни поминала ни раз, как они тогда - в ту пору - в кулаках ходили по причине что крепкое хоть и в самом деле хозяйство имели.
Иногда позднее уж много попрекала своего старшего Валентина сына пусть и в шутку. Как приедет он начнет и если за столом родне рассказывать про на Севере в предсельсовета крепко что стоит, в райкоме среди с хозноменклатуры районного звена, .... Нормальный был хозяйственник сколько помню. Она ему - Валентин, а ты помнишь как жаловался мне прибег тогда: почему Мишка в моей шапке по селу ходит? Когда раскулачили, еще неделю в своем дому жили - пока всех с села таких не вывезли на Север.
- Почему, например, после гражданской
войны в Руанде (уточните, ежели не так),
где происходила самая натуральная резня,
да и сейчас далеко не все спокойно, мир
просто пожал плечами, хмыкнул, да и
отвернулся в сторону... Почему нет
интереса к этому? Быть может религиозная
подоплека?
В период того же потом 37-ом перебили не намного меньше кстати чем в той же Руанде опять. А то и поболе - как считать ту статистику. Сколько там из тех - в длиннющих снизу по инициативе опять же подаваемых списках - было и каких хоть ни каких но пусть врагов Сталина или даже тех кто хоть мог про них знать, или хоть знать про существование тех людей на белом свете? Может процентов 2 -5, ну от силы уж если через верх фантазии то пусть 10. Остальные за 90 проценгтов что исчезли все прошли по спискам снизу - сотни тысяч сразу оказалось что стекло в сметану сыпали, кур на селе травили, станки заливали не тем маслом и т.д. - массовое само явление оказалось было. И ни откуда снаружи, а снутря в человеческую природу прописанное. Причина и повод не имеют никакого значения. Только и надо - дать отмашку.
Потом как немцы пришл, то и все пошло понятно ровно так же и точно. Признаки кулака, врага народа только что и были заменены на внешне легче много со стороны исчисляемые этнические. Остальное - ничем не отличалось. Тут кстати тогда и подошла очередь следующей к тому линии опять же к примеру и моей родни - из тех кто наоборот уж с западных областей местечек происходили.
Но в остальном то все технологически если тоже самое оказалось, что баб Шура про вологодский случай проясняла. Списки снизу - садись на подводы, или пешком - и вперед. Никакой разницы.
Немцы разве могли бы - или комиссары какие, прочие командиры ОГПУ, НКВД сначала еще которые до них были при том же - составить списки кулаков, врагов народа, вредителей или евреев?
Ни те, ни другие ни третьи - иные какие - и рядом там не стояли - к тем спискам. Они каждые в свой период дьявольской истории только отмашку давали. Этих теперь - только не опаздайте и не обознайтеси - с завтрева уже не боись и все главна с ими можна - а имущество про меж сибе и нам тоже - поняли? Вперед.
Отсюда и тот самый отмеченный Вами, ув. Вятка, механизм появления повышенного интереса (практически у каждого, относящего себя к европейской расе) к проблемам, связанным с "еврейским вопросом
Далее Вы кстати и переспрашиваете: Быть может религиозная подоплека?
Разумеется в этнически если узко еврейской части "еврейского вопроса" глянуть то изначально видимо ведущей была религиозная подоплека . Оно и понятно - христианское миссионерство первоой волны несло в себе семена жидоедства по самой своей природе. Базовая концепция была построена на порочности исходных носителей принимаемого из еврейских книг учения.
Тут надо уж тогда с биографии апостола Павла смотреть. Он начал ту процедуру превращения одной из многих в то время узко еврейских сект - христианство - в мировую религию. Для того ему требовалось убеждать своих еврейских изначально -других то еще мало было - последователей в порочной природе их прежде жизненных установок, обычаев и т.д. Но это понятно неизбежная по краткости схема - реальные то события включали в себя много затем уже и политических с того факторов и т.д.
В философском эссе "ПЛАН СПАСЕНИЯ" он поясняет:Из поэтапного применения детально поясняемой Горчевым методы по сути и состояла философская суть основных событий в истории Европы последнего столетия. Все еще не очень понятно, в какой степени указанную полосу истории можно считать пройденной. Сам потому что Горчев, увы, дает все еще неопределнно уклончивые на этот счет прогнозы.