Как относитесь к Ленину Вы?

[a_tanj]

    В объективе внимания не политическая, не идеологическая сторона вопроса , а путь человека.
Размышления, актуальные для нас сегодня.
В прошедшую субботу в Тургеневской библиотеке собрались люди на вторую встречу, посвященную Ленину , первому человеку в годовом цикле встреч "Век XX: личность и эпоха". Эта тема заинтересовала не только

Comments

[gornyj]

" Неверно выбранный путь сам уже довлеет и порабощает человека. Его уделом становится служение иллюзии."
фанатичное - добавлю, от этого и зло всех идей...

Если честно, думать о нём не хочется

[a_tanj]

Очень хорошо понимаю это нежелание. У меня сейчас полный внутренний стопор к узнаванию Сталина, которому будет посвящена следующая встреча.
Но с Лениным было тоже не просто - так он у нас задубел в роли памятника)

Все-таки гениальны строки Галича:

[dmatveev]

...а бойся единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, как надо".

Даже если он лично нежестокий человек.

Re: Все-таки гениальны строки Галича:

[a_tanj]

Это так. Но Ленину тоже было известно время сомнений и разочарования. В каком-то смысле, это состояние, ему не свойственное долгое время, его разрушило, и очень быстро.

[elka_sh]

Нет, ну как можно с этим согласиться - лично не жестокий человек?!?!?! Ничего себе - человек, только и знавший, что требовать бесконечных расстрелов, был не жестоким!
Жестоким, ещё каким. И... "цельный человек фанатической веры" - это маньяк вообще-то. Каковым Ленин и являлся.
Можно, конечно, говорить и о трагичности судьбы маньяка...

[a_tanj]

Если бы он один такой был, твой гнев и пафос были бы понятны. Но его к жизни в таком виде вызвало само то время.

[elka_sh]

А Гитлера со Сталиным в их виде не время ли вызвало? И тоже можно тогда порассуждать о трагичности их одиночества или ещё какого-нибудь аспекта их биографии...
Банально приводить цитату из Шварца про первого ученика, но прямо просится.)

[a_tanj]

Задача - не Ленина оправдать, а для себя сделать какие-то выводы, вспомнить непреложные законы, увидеть то время поадекватнее.
Для меня это оказалось актуально.

[stroim_dom]

Еще раз о личной нежестокости... Гитлер очень любил овчарку Блонди, посмотреть его семейные снимки - благодать. И, конечно, он лично евреев не пытал. Можно ли из этого сделать вывод, что был он человеком не жестоким?
У лидера иные инструменты. Ему нет нужды лично вырывать ногти у оппозиционеров - он просто формирует систему и ауру, в которой это становится нормой.
А Владимир Ильич... "расстреливать сотнями!".
Трагедия бешеной собаки: заразилась бешенством.

[a_tanj]

Если твоя любимая собака заразится бешенством, ты ее пожалеешь. Тем более, человека...
Тем более, если вокруг эпидемия.
Конечно, я не спорю, состояние души "растрелять" нечеловечно. Но это у него было и по отношению к себе. Веря при этом, что у детей этого поколения уже будет коммунизм и никаких бед!
Утопия!!

[elka_sh]

В христианском смысле, безусловно, их всех жалко. Но оправдывать их тем, что "вокруг эпидемия"... нет.

[a_tanj]

Я и не оправдываю. А другого смысла, кроме христианского , нам и не дано)

[zajcev_ushastyj]

Не знаю, мне его жалко. Как-то Сокуровский фильм про него посмотрела, аж мороз по коже пробрал.
На каком-то этапе его жизни идеи, которые он родил, зажили совершенно независимой от него жизнью. И в конце концов смолотили и его жизнь тоже.

[elka_sh]

С идеями кровавых революций так обычно и бывает. А ведь хорошо в гимназии учился, "из истории" тоже наверняка пятёрки приносил!

[a_tanj]

Похоже, слом произошел в семье со смертью отца. Психологически не выдержал Александр, самый хрупкий и светлый из них. Он был в полной прострации, и не этом фоне попал, буквально в первый месяц после этого события, в среду экстремистов - и все...
Владимир уже наследовал эту "болезнь" с собственным акцентом, и она наложилась тоже не на очень устойчивую психику, - ребенок был с большими проблемами. А дальше - страшный пример того, что может сделать с человеком та сила, - и здоровье дать, и энергию...

[elka_sh]

Насчёт той силы - это точно...