Тезисно о федотовской рабочей группе

[a_dyukov]

1. Мы имеем дело с новой попыткой протолкнуть на государственном уровне программу федотовской "десоветизации". Об этом наглядно свидетельствует и личность руководителя свежесозданной рабочей группы, и сроки подготовки предложений - до 1 марта что-то новое подготовить невозможно и речь будет идти лишь о косметических изменениях уже подготовленных

Comments

[sticklton]

Да, на Болотной основным лозунгом было - Даешь федотизацию всей страны! Это вы правы.

Вообще, забавно, как требование свободных и честных выборов у вас превратились в якобы возможность десоветизации. Причины недовольства тех, кто собрались на Сахарова и Болотной, известны. То, что захватившие сцену либералы ничуть не представляют собравшихся, тоже известно. Никаких десоветизаций никто не требовал, требовали свободных выборов, на которых, по вами же часто приводимым опросам, победят явно не десоветизаторы, федотовых тянет в советы и прочие комиссии явно не Болотная, а наоборот "путенская стабильность и поднятие сколен", но виноваты таки не путены-шмутины, а требующие изменения политики в соответствие с желанием большинства. Это вы прекрасно придумали, че. :) Особо вам не зачеталось в последнее время, рассчитываете, что сейчас зачтется, что ли?

[sticklton]

А где я сказал, что нельзя критиковать выбор? Пожалуйста.

Вот тут уже начинаются весьма важные нюансы. Я проголосую за того, кто обеспечит контроль и ответственность избираемых. Много еще есть разных "если" и "при условие, что...". Начинается все только с того, что я выбираю свободно тех, кто свободно выдвигается. А потом так же свободно избираю других.

Прикиньте, у вас бы Ющенко воспользовался российскими разработками и переизбрался еще раз? А потом еще раз? И еще раз.

Что до киевского Черновецкого, хех, я в курсе, но винить киевляне могут только себя, это их выбор. Насколько я знаю, Черновецкий победил честно. А когда ты понимаешь и принимаешь свои ошибки, ты можешь их и исправить.

[roman_sharp]

Начинается все только с того, что я выбираю свободно тех, кто свободно выдвигается. А потом так же свободно избираю других.

:))) Вы говорите о своей вере, а не о реальном положении вещей. По факту выборы уже давно свелись к выдвижению тех или других "элит".

Прикиньте, у вас бы Ющенко воспользовался российскими разработками и переизбрался еще раз? А потом еще раз? И еще раз.

Он пытался :) Но хорошо, вместо него еще раз избрался Янукович и теперь пытается воспользоваться российскими разработками...

Что до киевского Черновецкого, хех, я в курсе, но винить киевляне могут только себя, это их выбор.

Вот я и говорю Вам о том же, только "из будущего": Вы уже ошибаетесь, думая, что "честные выборы" что-то меняют.

[sticklton]

Безусловно элит, а вы кого хотели бы? На то и элиты. :)

Если бы пытался, то победил, у нас вон даже Ельцина избрали в 96-ом без проблем, а у Ющенко как минимум был неубиваемый электорат в виде западных нацистов.

Неа, я вас уверяю, это вы говорите из прошлого. Щас вам Янук все закрутит и лет 10 путинизма, только идиотского, сорри, вам обеспечены. :) Я абсолютно не против того, что у нас происходило в нулевые, в широком смысле. Нельзя просто бросить человека в море и надеяться, что он выплывет сам по себе. Но люди уже научились плавать, понимаете. Поколение выросло.

[roman_sharp]

Безусловно элит, а вы кого хотели бы? На то и элиты. :)

И Вы еще говорите "научились плавать"...

Если бы пытался, то победил, у нас вон даже Ельцина избрали в 96-ом без проблем, а у Ющенко как минимум был неубиваемый электорат в виде западных нацистов.

Ой, да бросьте злоупотреблять словом "нацисты" :) Они не нацисты. Это что-то вроде религии. Оно приводит к поддержке исторического нацизма местами, но таковым не является.

Неа, я вас уверяю, это вы говорите из прошлого.

Я это говорю из посторанжевого.

Щас вам Янук все закрутит и лет 10 путинизма, только идиотского, сорри, вам обеспечены. :)

А какая разница? Я все равно бросил смотреть телевизор с 2007-го года, и сейчас его тоже не начну.

Я абсолютно не против того, что у нас происходило в нулевые, в широком смысле. Нельзя просто бросить человека в море и надеяться, что он выплывет сам по себе. Но люди уже научились плавать, понимаете. Поколение выросло.Вам так только кажется. Вы оптимист в розовых очках

[sticklton]

Так поэтому и говорю, что научился плавать, понимаю. Конечно же элиты. Только и они разные. Кто-то вывозит ресурсы, кто-то работает на внутренний рынок, кто-то ориентирован на Восток, кто-то на Запад. Я могу что-то себе выбрать

[roman_sharp]

Ну, если граждане хотят выпустить мне кишки потому, что я русский еврей, мне это не особо нравится. :) Конечно, они не нацисты в том виде, как это было в Германии, они клоуны, но убить могут натурально, не был на Украине уже лет 10. :)

Такие есть, но их весьма немного. По фактам нацистских убийств "чёрных" было больше в России, чем в Украине.

В Киеве открывается все больше отделений Банка России, хватает точек МТС и Евросети, храмов УПЦ(РПЦ), но я больше слышал о поджогах книжных магазинов или нападениях на памятники, чем на банки, храмы или МТС.

Приезжают наши российские коллеги, знакомые - вроде никаких проблем не было. Пожалуй, негров или там узбеков вижу чаще, чем людей в вышиванках :)

Разница будет в том, что кроме Янука альтернатив не будет. Вообще. Не то что - выбор из двух куч говна, а даже второй кучи не будет.

Я уже насмотрелся, и пришел к выводу, что от увеличения куч лучше не становится.

Мы научились чему-то за 20 лет.

Вам так только кажется.

Что до викторины, уверен, что это какая-нибудь прекрасная страна

[roman_sharp]

[roman_sharp]

http://roman-sharp.livejournal.com/1071585.html
roman_sharp: Для любителей этого дела. "Украинская демократия - это диктатура украинских демократов"

Если есть время и желание - можете почитать. Это "образцы нашей демократической мысли", взятые с очень демократического сайта Майдан. Куски на украинском можете пропускать, я под ними дал перевод на русский.

Как по мне, процитированное ну очень похоже на идеи "вождей Болотной" (Немцова, Прохорова, Рынской) или там Латыниной, Ясиной и т.д. и т.п.

[rollog2]

Вы описали сейчас "Единую Россиию" и Путина. С ними всё так и было.
А РФ свободные выборы нужны, т.к. это структурообразующий институт государства - без них оно развалится. Путин хотел заменить выборы вертикалью, но она, как мы знаем, не работает.

[roman_sharp]

Вы описали сейчас "Единую Россиию" и Путина. С ними всё так и было.

Вы хотите сказать, что в Прибалтике не так, или в Венгрии, скажем? Или в Польше.

А РФ свободные выборы нужны, т.к. это структурообразующий институт государства - без них оно развалится.

Кто Вам такую фантастику сказал? У "свободных выборов" совершенно отсутствуют какие-либо предохранители для развала, они скорее способ развала для региона/регионов, которые не хотят жить вместе, а хотят "самоопределиться". Вся постсоветская история тому пример.

Особенно украинская: после того, как с 2004-го пошли свободные выборы, заявлений "давайте отделим Запад" или "давайте отделим Восток" стало куда как больше.

[rollog2]

Это не фантастика, это реальность. Когда были пожары, некоторых губернаторов найти не могли. Что касается парламентских выборов - мы же знаем, что "Едро" регулярно принимает самые вредительские законопроекты. Отсуствует какой-либо контроль над действиями правительства. И вообще вся система госуправления разложилась.

Насчёт развала. Я не знаю, откуда взялось эта страшилка, из каких паразитов свидомости. Но сейчас, при отсуствии выборов, Кавказ уже фактически другая страна. Хотя от бюджетной кормушки они отказываться не хотят. И что вы всё время ссылаетесь на свой Майдан? Украина вообще не государство, но даже она не развалилась.

[roman_sharp]

Это не реальность, это фантастика :) Вы веруете, что свыборы могут что-то исправить. Я вижу, что они ничего не исправили. Ни на каком уровне.

[rollog2]

Вы не понимаете. Выборы сейчас играют ту же роль, что и КПСС в Советском Союзе или правящая династия в Российской империи. Это - система государственной власти. Плохая или хорошая она работала. Путинская вертикаль таковой системой не является, это попытка сменить государственный строй, попытка неудачная. Вертикаль не работает. Ну то есть вообще не работает. Как будто её и нет вовсе.

У людей есть интересы и проблемы. Люди хотят добиться реализации своих интересов и решения проблем. Как это сделать? Системная политика не работает, она не интересуется интересами большинства нации, принимая в расчёт только интересы небольшой кучки олигархов. Значит, остаётся только один путь - уличная политика, включая самосуд, случаи которого за последние годы участились. Чтобы этого избежать необходимо вернуть работоспособность системы власти.

[roman_sharp]

Вы не понимаете. Выборы сейчас играют ту же роль, что и КПСС в Советском Союзе или правящая династия в Российской империи. Это - система государственной власти. Плохая или хорошая она работала.

Чё-чё-чё-чё-чё? Как это еще она работала? Так что у меня есть знакомые, рядовые россияне, ненавидящие Ельцина пуще всякого Путина?

Системная политика не работает, она не интересуется интересами большинства нации, принимая в расчёт только интересы небольшой кучки олигархов.

Со "свободными выборами" вы получаете ровно то же самое. Доказано как Украиной, так и всем мировым экономическим кризисом.

[rollog2]

Так с Ельцина всё и началось, с разгона парламента. Кроме того, вы опять всё сводите к личностям. А дело не в них, а в самом институте выборов, который и пострадал от Ельцина и его преемника. Он может вам не нравится, но его пока нечем заменить. Я уже не говорю о том, что это будет преступлением.

Что там у вас на Украине - я не в курсе. Наша политика отличается от вашей сильней, чем американская. Есть надежда, что мы сейчас в начале процесса выстраивания гражданского контроля над госаппаратом. И, кстати, весь мир протестует. Только Украина молчит, словно сонное болото:)